Stille nacht, heilige nacht

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14282
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Maria » 02 dec 2016 11:32

Muziek fimpjes zijn in discussiefora bedoeld als illustratie.
Meer dan een enkel voorbeeld van diverse Kerstmuziek afgesplitst naar muziek subforum.
Muziek tijdens de december feestdagen.
Hier verder over hoe wij Kerst (en ev. andere christelijke) muziek ervaren.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Storm » 02 dec 2016 11:36

@Maria,
Bedankt ! :)


Kan ik daar verder spammen.
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14282
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Maria » 02 dec 2016 11:51

Peter van Velzen schreef:Stille nacht doet me.denken aan een onbewolkte sterrenhemel. Geen kunstlicht, misschien zelfs geen maan.
Bij mij staat nog altijd de late avond/nacht in mijn geheugen gegrift, dat ik net voor twaalf de Gelukkig Nieuwjaar kaarten op de bus ging doen.
(Kerstkaarten werden bij ons thuis principieel niet verstuurd.)
Het had de hele avond gesneeuwd en in de straat was er daarna nog geen verkeer geweest.
Er lag wel 10 cm sneeuw en misschien nog meer.
De lucht was veranderd in een heldere vrieslucht met sterren en het was zo licht, dat je er bijna bij kon lezen.
Zo licht, dat het licht van de enkele straatlantarens niet opviel.

En doodstil.
Alleen het knerpen van mijn voetstappen in de sneeuw midden op straat hoorde ik.

Een magische nacht.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Peter van Velzen » 02 dec 2016 12:40

Mijn stilste nacht was in de woestijn in Algerije. (ik deed mee aan een fietsvakantie tocht in het Hoggar gebergte)
Ik had tevoren een nieuwe bril moeten kopen, want de sterren waren nog iets minder scherp dan op van Goghs schildererij

Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Storm » 02 dec 2016 14:57

@Peter,
Ja, dat lijkt me geweldig!
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Storm » 06 dec 2016 11:41

Stille nacht, heilige nacht.

Veel mensen verheugen zich toch op de december maand. De gezelligheid, het versieren van het huis, kaarsjes aan.
Ik ook, vooral de weken voor Kerst, zingen met de koren, veel muziek draaien.

Maar voor sommige mensen zijn het rot weken, ik hoor wel eens..."als die maand maar weer voorbij is''

Nog iets, is het echt altijd zo gezellig als we zeggen? Of gaat het net als met de zomervakanties die altijd leuk zijn, ieder jaar weer.

Dit filmpje zullen sommigen herkennen, niet de situatie maar het gekibbel. :lol:

Hoe ervaren jullie de december maand met zijn feesten.

The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Dat beloof ik » 06 dec 2016 13:11

Ik heb wel heel romantische herinneringen aan het lied Stille nacht.
Tot een paar jaar terug ging ik regelmatig vakantie vieren in het Oostenrijkse plaatse Wagrain.
Op een gegeven moment kwamen we tot de ontdekking dat de tekstschrijver van het lied, Joseph Mohr, vroeger in dat stadje pastoor was geweest. Ze hadden daar een hele tentoonstelling aan de man geweid, wat ons pas opviel toen we een keer te voet naar de skilift gingen.
We zaten daar met kerstavond (Heiligabend, voor de katholieke Oostenrijkers zo'n beetje hoogtepunt van het jaar) en als je dan op het balkonnetje staat, dikke meter sneeuw en er komt op het pleintje een koortje "Stille Nacht" zingen.
Zoveel romantiek krijg je tevoren niet bij elkaar verzonnen.
De volgende dag op de piste was ik toch best wel bekaf, de vriendin ook....

Zoals bij zoveel muziek gaat het hier bij mij niet om de tekst of de melodie, maar om de herinnering waar het liedje naar toe leid.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5372
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Bonjour » 06 dec 2016 13:42

Ik moet bij deze titel altijd denken aan een oud it project.

Bij een bedrijf moest er altijd in de nacht van de eerste van de maand veel programma's gedraaid worden. Op de eerste van het jaar moest er nog meer gedraaid worden. Het probleem was dat de nachten te kort werden.
We ontdekten dat wanneer we bepaalde zaken een paar dagen tevoren even gingen opruimen de programma's aanzienlijk versnelden. Hiervoor werd een stille nacht gekozen in het weekend voor de maandovergang. Voor het jaarwerk werd de kerst gekozen voor het opruimen, de heilige nacht.

De programmatuur die dit moest regelen werd in het project "Stille nacht, Heilige nacht" gerealiseerd.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Gerard R.
Bevlogen
Berichten: 2244
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Gerard R. » 06 dec 2016 13:55

Storm schreef: [..]
Hoe ervaren jullie de december maand met zijn feesten.
Beetje hyper, beetje vermoeiend, maar gezellig.
Denk aan het quote gedrag. Youtube code verwijderd uit de totaal quote. Maria
Alles is tijdelijk. Dat blijkt steeds weer. Dat is Universeel... Maar soms willen we iets rekken...

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Gershom » 07 dec 2016 05:22

Ik weet niet meer in welk jaar het was, maar het was erg koud. Dat zegt niet zoveel want ik ben een vreslijke koukleum. Als iedereen zich met schaatsen vermaakte op het ijs zat ik achter de kachel met een spannend boek. Pas toe ik zelf kinderen had, ben ik mij vrijwillig op het ijs gaan begeven. Ik moest daarvoor eerst leren schaatsen tot grote hilariteit van mijn jongens. Het schijnt nogal vermakelijk te zijn je oude heer met enige regelmaat op zijn kont te zien flikkeren.Zelf mijn honden vonden dat schouwspel om je te benatten van het lachen.
Voor mij was het allesbehalve lollig, en ik had het voornamelijk heel erg koud.Soms werd ik gered door snel invallende dooi. En later door de zegeningen van de pubertijd, waardoor mijn aanwezigheid plotseling minder op prijs werd gesteld. En zo bracht ik de meeste winters in mijn leven door achter de kachel. Dat stille plezier kwam abrupt ten einde toen wij een huis betrokken dat voorzien was van centrale verwarming. Wat een armoede was dat. Waar je ook kwam in huis, het was overal even behaaglijk. Die heerlijke bron van warmte die je soms kon opjagen totdat de kachel roodgloeiend was
Dat mis ik nog steeds. Ga maar na, als kind sliep ik op zolder. Er was geen wastafel aanwezig, laat staan een douche. Terwijl de ijsbloemen op de ruiten stonden, moesten wij soms een gat hakken in het ijs van de lampetkan, om je te kunnen wassen. U zult begrijpen dat die wasbeurt zich onder die omstandigheden beperkte tot het even vochtig maken van de ogen. Daarna was het zaak om zo snel mogelijk naar beneden te komen waar hopelijk een kolenkachel stond te snorren. Dat was echter niet altijd het geval. Soms was de kachel snachts uitgegaan, en moest je door de sneeuw naar de schuur om houtjes te hakken en kolen te scheppen. Bibberend probeerde je dan de kachel aan te maken, want mijn pleegmoeder was die kunst niet machtig. Fikkie stoken is dan ook echt jongenswerk, en het verklaart ook waarom er maar zo weinig vrouwelijke pyromanen gevonden worden. Ze kunnen het niet! De emancipatie is op dat gebied stil blijven staan. Vrouwen kunnen niets ordentelijk in de fik zetten.
Ze kunnen wel de meest ingewikkelde receptuur bedenken om hun echtgenoot te vergiftigen zonder sporen na te laten, maar voor een vreugdevuur moet je niet bij hen zijn. Ze krijgen niet eens een krant in de hens!

Mijn dag begon vaak erg vroeg, want ik werkte voor een paar dubbeltjes bij de meest gierige boer die in heel het Gooi te vinden was. Hij was een vriendelijk man, en ik werkte ook niet voor het geld.
Welnee mijn grootste plezier bestond uit het melken van koeien. Daarbij had hij twee paarden, een paar varkens, een hok vol kippen, en als bijverdienste fokte hij ook nog konijnen. Eigenlijk woonde ik in het paradijs, als het niet zo koud was geweest. Maar in de zomer bij de opkomende zon een paard voor de wagen spannen en dan samen met de boer zwijgend naar de weilanden rijden, om met volle melkbussen terug te keren, dat geeft een onbeschrijfelijk geluksgevoel. Dat soort geluk verdween op slag met de komst van de tractor en de melkmachine. Kinderen in de randstad denken nu dat de melk uit een fabriek komt en niet uit een koe.

Maar in het koudste deel van de winter zo rondom de jaarwisseling was het ook heerlijk om in de stal te vertoeven. Als de meeste mensen nog in bed lagen zat ik al onder een koe, een wedstrijd te doen met de boer, wie van ons de meeste koeien kon uitmelken. Ik heb het uiteraard nooit van de man kunnen winnen, maar maakte wel vorderingen, naarmate de kracht in mijn handen toenam door die regelmatige oefening.
(Mede daardoor krijg ik nog steeds jampotten open zonder hamer en koevoet).
Na het melken was het tijd voor de vroegmis, en daarna door naar school. Na schooltijd haastte ik mij vaak terug om de koeien voor de tweede maal te melken en te verzorgen. Want ook dat laatste nam de nodige tijd in beslag. Gewapend met een emmer warm water en een borstel moest je de dieren goed schoonhouden. Een van de belangrijkste voorschriften die de boer mij inprentte was dat je altijd met de dieren moest praten, zodat je ze niet plotseling aan het schrikken zou maken. "Voor je eigen veiligheid" zei hij erbij. Ik begreep toen niet zo goed wat er onveilig zou kunnen zijn aan een koe, maar ik verzorgde al pratend zoveel mogelijk van die beesten.

En het geschiedde in die dagen dat de boer ziek werd....

Het was in de kersttijd, en een waarnemer bestond toen nog niet. Men was afhankelijk van burenhulp
maar de dichtstbijzijnde boer was ook ziek.
Geheel onverwacht stond ik als kind voor de taak om de zorg voor de dieren op mij te nemen. Gelukkig woonde de boer met zijn drie ongetrouwde zusters onder één dak, maar twee van hen waren eigenlijk bang van de dieren. In dat weekend werd ik met spoed volwassen, maar dat besef had ik toen niet.
Ik deed wat ik kon, voeren, melken en verzorgen, en ik genoot met volle teugen. Daarbij geholpen door de schandalige verwennerij van de zusters, die de lekkerste gerechten voor mij klaarmaakte.
En nadat ik een heel weekend keihard had gewerkt was alles geheel naar wens verlopen.
En juist op de laatste avond ging het mis. Een beetje opgelucht had ik vernomen dat de boer zich al wat beter ging voelen, zodat ik vermoeid maar gerustgesteld aan mijn laatste taak van de dag begon.
Het poetsen en borstelen van achtien koetjes. Of het de vermoeidheid was of slordigheid weet ik niet
maar geheel tegen de gewoonte in stapte ik naast de koe, zonder eerst het woord tot haar te richten.
In een schrik refleks trapte zij snoeihard achteruit. Loeiend van pijn en schrik verdween ik met emmer en bezem kopje onder in de giergeul.
Gadverdegaverdamme!!
Jankend van ellende wist ik uit de geul te komen, en probeerde ik wanhopig met bossen hooi de lauwe smurrie weg te vegen. Het werd alleen maar erger. Ik snelde naar het woonhuis, en riep om hulp, maar niemand reageerde. De deur bleef dicht, en ik moest weer terug naar de stal. Daar vond ik een tuinslang En kon ik mijzelf met koud water min of meer schoonspuiten.

Rillend van kou, vernedering en ellende ben ik toen maar tegen een koe aan gaan liggen, en moet daarbij in slaap gevallen zijn. Ik werd gewekt door één van de zusters, die waarschijnlijk aan de geur die ik verspreidde kon raden wat er gebeurt was.
Er werd een grote teil warm water klaargemaakt en hoewel ik protesteerde stonden zij er op dat ik daarin werd ondergedompeld in de staat waarin ik geboren was. En als ik niet snel ophield met protesteren dreigden zij mij "overal"! te gaan wassen. Dat wilde ik natuurlijk tegen elke prijs vermijden.Ik kon echter niet voorkomen dat zij ook nog de hulp van een dokter inschakelden omdat mijn been er zo "raar" uitzag. Een beetje blauw, en het stond ook een beetje scheef.
Na zes weken gips was het ergste leed wel geleden.
Goed, het zij dan zo...Dat feestelijke gevoel met kerstmis heb ik niet. Ik had al van nature een hekel aan verjaardagen, maar al helemaal aan de verjaardag van het kindje Jezus.En de hier beschreven gebeurtenissen dragen niet echt bij dat tot een dag te maken vol pret en jolijt.

Mijn levensvreugde keert echter op slag terug zodra het niet meer vriest.

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Dat beloof ik » 07 dec 2016 08:38

Schitterend verhaal Gershom.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Vilaine » 07 dec 2016 08:47

Overigens begrijp ik niet goed, hoe het allemaal nog kan in deze tijd. Veel mensen zegt het allemaal niets en voor een inmiddels groot deel van de bevolking is het blasfemie en een herinnering aan tijden en gebeurtenissen erger dan de slavernij.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door vegan-revolution » 07 dec 2016 09:29

Een inderdaad bloemrijk vertelde geschiedenis door Gershom. Ook ik als veganist kan mij indenken dat dit leven tussen de beesten zo zijn bekoringen kan hebben. Toch ben ik er later op uitgekomen dat dit gesol met dieren (hoe goed bedoeld ook) beter achterwege kan blijven. Mijn eerste kennismaking met het boerderijleven (ik ben dan ook flink wat jonger dan Gershom en opgegroeid als stadsjongen) was met melkmachines onder koeien. Ik dacht toen al dat als er een manier was om hier niet medeplichtig aan te hoeven zijn ik die zou aangrijpen. Maar vooralsnog met tegenzin verzoend met het mij vooraf via mijn opvoeding ingeprente idee dat je zonder zuivel en vlees nooit gezond kon wezen bleef ik vlees en zuivel consumeren. Pas later toen ik mij meer in het wel en wee van voeding ging verdiepen en wetenschappelijke voedingsleerpublicaties verslond werd mij duidelijk dat het zeer wel mogelijk is om zonder dierlijke voeding te leven en mogelijk zelfs gezonder dan met dierlijke voeding. Bijna 30 jaar geleden was ik nog één van de weinige pioniers in dat verband, maar dat is nu gelukkig al aardig veranderd met veel meer aanbod voor veganisten en waarbij het veganisme als zodanig nu ook veel serieuzer wordt genomen dan pakweg 30 jaar geleden, hoewel zelfs nu nog veganisme een marginaal verschijnsel is.

Ondanks dat ik er niets mee heb leef ik toch regelmatig mee met mensen die rond kerst wel iets met de viering van de geboorte van Jezus hebben met hun namaak-kerststallen die in hun huiskamer pronken. Zo ben ik dan ook wel weer.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Storm » 07 dec 2016 10:00

@Gershom,

Een prachtige omschrijving van jouw heilige maar niet stille nacht. Maar een vraagje; tegen welke koe ben je aan gaan liggen? Dezelfde die je een trap verkocht?
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Stille nacht, heilige nacht

Bericht door Gershom » 07 dec 2016 11:20

Storm schreef:@Gershom,

Een prachtige omschrijving van jouw heilige maar niet stille nacht. Maar een vraagje; tegen welke koe ben je aan gaan liggen? Dezelfde die je een trap verkocht?
Dat weet ik niet, en ik geloof ook niet dat ik mij dat heb afgevraagd. De koe was alleen maar geschrokken, en dan kan je een reactie verwachten. Het was mijn eigen fout waarvoor ik een prijs moest betalen. Maar het is uiteraard niet zo dat ik deze koe minder vertrouwde dan andere koeien.
Trouwens de meeste aanvallen van dieren die ik heb meegemaakt waren terug te voeren op fouten die ik zelf onbewust gemaakt had. Daardoor leer je wel steeds beter waarschuwingssignalen herkennen, en op tijd een stapje terug te doen.

Plaats reactie