Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Opvallende zaken, schokkende gebeurtenissen, bizarre verhalen enz. Valt je iets op in de media zet deze artikelen dan hier!!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Storm » 25 nov 2016 22:44

Wim_1946 schreef:
Storm schreef: Het is cherry picken zoals Lost schreef cherry picken in positieve zin. Maar doen we dat niet allemaal? Is het ook cherry picken wanneer je in die Jezus figuur alleen een medogenloze narcist kunt zien. Volgens mij wel.
Nee, dat is een redeneer fout. Het is geen cherry picking als (onderbouwd) wordt gesteld dat God de Vader en god de zoon, meedogenloze, sadistische, megalomane massamoordenaars zijn en uitvoerders van martelpraktijken.
Dat zou hetzelfde zijn als je de intense kwaadaardigheid van de massamoorden door Hitler zou betitelen als cherry picking omdat naast dat kwaadaardige Hitler bijzonder liefdevol was jegens zijn hond en jegens zijn nichtje Geli Raubal. Trouw schreef daarover : "Alleen bij Geli is Hitler zachtaardig, lief en hulpeloos".
Als je een massamoordenaar bent valt dat niet goed te maken of te compenseren door goede daden die ook zijn verricht. Dan ben je en blijf je een massamoordenaar.

@Wim_1946
Het beeld wat ik heb van Jezus,klopt niet. Maar jij spreekt over jezus en god alsof je werkelijk in hun bestaan gelooft. Ik weet dat dat niet zo is, maar dat je de verderfelijkheid er van wilt laten zien. Meestal komt het dan ook goed uit om Hitler er bij te halen. Het zij zo.
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Maria » 25 nov 2016 22:47

@Wim
Als Jezus een massamoordenaar en sadist zou zijn, dan zou je gelijk hebben.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Storm » 25 nov 2016 23:07

PietV. schreef:
Aha, de sympathie voor bepaalde uitspraken wordt weer gestuurd met smileys. Nou, laat ik dat voor de verandering ook even doen. Wim zet je schrap hier komen ze.. :) =D> :thumbright: :thumbleft: :cheers:
@PietV,

Soms zijn smileys gewoon prettig, het geeft een beetje lucht. Nee het doet niets af aan dit Vrijdenkers forum.
Mag sympathie er niet zijn ook al verschillen de meningen .

Hoe kijk jij op Kuiters beweegredenen om toch in die kerk te blijven?
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Wim_1946
Forum fan
Berichten: 262
Lid geworden op: 22 nov 2015 16:28

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Wim_1946 » 26 nov 2016 15:16

Maria schreef:@Wim
Als Jezus een massamoordenaar en sadist zou zijn, dan zou je gelijk hebben.
Wat? ALS jezus een massamoordenaar zou zijn? Wat is dit?
Het oude testament staat vol met moord- en slachtpartijen door god of in opdracht van god. Aangezien volgens de drie eenheidsleer geldt : god = jezus en jezus is god ben ik al klaar.
Wat te denken van het Laatste Oordeel? Weinigen zullen uitverkoren zijn. De ene weg is smal en de andere (naar de hel) is breed.
Het merendeel van de mensheid mag van jezus dus eeuwig branden.

En dan nog maar een paar uitspraken van Jezus :
Jezus geeft bijvoorbeeld in Lucas 19:27 opdracht tot massamoord :
27 Doch deze mijn vijanden, die niet hebben gewild, dat ik over hen koning zoude zijn, brengt ze hier, en slaat ze hier voor mij dood.

Of uit Openbaringen 2
21 En Ik heb haar tijd gegeven, opdat zij zich zou bekeren van haar hoererij, en zij heeft zich niet bekeerd.

22 Zie, Ik werp haar te bed, en die met haar overspel bedrijven, in grote verdrukking, zo zij zich niet bekeren van hun werken.

23 En haar kinderen zal Ik door den dood ombrengen; en al de Gemeenten zullen weten, dat Ik het ben, Die nieren en harten onderzoek. En Ik zal ulieden geven een iegelijk naar uw werken.

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Storm » 26 nov 2016 16:25

Wim_1946 schreef:
Maria schreef:@Wim
Als Jezus een massamoordenaar en sadist zou zijn, dan zou je gelijk hebben.
Wat? ALS jezus een massamoordenaar zou zijn? Wat is dit?
Het oude testament staat vol met moord- en slachtpartijen door god of in opdracht van god. Aangezien volgens de drie eenheidsleer geldt : god = jezus en jezus is god ben ik al klaar.
@ Wim_1946

Ja, de drieenheidsleer waar veel christenen zelf ook niet zoveel van snappen, ik heb die tenminste nooit goed begrepen.
Ook in de Bijbel wordt het niet echt benoemt, maar goed het is wel een kerkelijk dogma geworden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drie-eenheid" onclick="window.open(this.href);return false;
Jezus was God maar ook mens is het christelijke dogma; drie personen die samen één zijn.
De teksten van Jezus zie ik dan ook als teksten van de mens Jezus en ja hij heeft ook pittige uitspraken gedaan.


Maar jij plaatst hier teksten die niet door Jezus gesproken zijn,-nu ga ik van zijn werkelijk bestaan uit.- Je bedoelt hier mee te zeggen dat wat in de hele Bijbel staat als verschrikkelijke woorden kun je ook op Jezus betrekken, en misschien heb je daar gelijk in. Maar de meeste gelovigen -en zeker vrijzinnigen waar dit topic over gaat -zien Jezus als zelfstandig figuur, sommigen als Zoon van God anderen als profeet.

Ik kan hier natuurlijk zoveel liefdevolle teksten tegenover zetten, en je weet, dat doe ik graag :wink: Maar ik vind het ook een beetje flauw. De Jezus figuur is voor mij hij die opkwam voor de zwakke in de samenleving, die zei: wie zonder zonde is werpe de eerste steen. Die zei: "mijn God waarom hebt U mij verlaten" zou hij dat kunnen zeggen als God maar uit één deel bestond ? Of over de wederkomst: "niemand weet het behalve de Vader", of God ''laat deze drinkbeker aan mij voorbij gaan''. Maar Jezus heeft ook veel over de hel gezegd en dat staat me veel minder aan. En dat is dus vrijzinnig geloven; die liefde kan zich vastgezet hebben in je leven omdat vrijzinnigen veel minder te horen krijgen over gruwelijke teksten. Ik hoorde ze ook weinig of ik heb het niet in me opgenomen, dat kan ook.

Volgende week heb ik me voorgenomen om alle teksten van Jezus die minder fijn zijn eens op te schrijven. Misschien kan het beeld van Hem dan veranderen. Maar dan wel de teksten die Jezus zelf gesproken zou hebben.
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Gershom » 26 nov 2016 16:49

Wim_1946 schreef;
Het oude testament staat vol met moord- en slachtpartijen door god of in opdracht van god. Aangezien volgens de drie eenheidsleer geldt : god = jezus en jezus is god ben ik al klaar.
Geloof jij zelf in die stelling? Kan je die leer ook maar een klein beetje aannemelijk maken? Want ik heb er nooit een snars van begrepen.
Als jij van mening bent dat het om dezelfde personen gaat, zitten wij hier te bekvechten over een mythologische figuur, die nooit heeft bestaan. Ik sluit die mogelijkheid niet uit, omdat de NT teveel ongerijmdheden bevat, die door evangelisten en "kerkvaders" zelf zijn bedacht. Van die "Echte" Jezus weten wij vrij weinig met zekerheid te zeggen.
Het NT is geen biografie, het is zelfs geen ooggetuige verslag (die op zichzelf al onbetrouwbaar zijn) het is informatie uit de derde of vierde hand.

Maar laat ik er voor het gemak van uitgaan dat Jezus gewoon een van de vele zogenaamde profeten was die de buurt rondom Jeruzalem onveilig maakte. En we gaan er tevens van uit dat hij een beetje kierewiet was, of megalomaan, of schizoïde, dan verschilt dat nog niet zoveel van de eerste de beste straat evangelist die ik in het dorp tegenkom. Die lui roepen ook de gekste dingen over je af wanneer je niet bereid bent je te bekeren. Toch zal niemand ze beschuldigen van massamoord of sadisme. Men schud het hoofd en loopt door.
Dat wil zeggen hier in west Europa. In Pakistan of Saoedi Arabië loopt het anders met je af. En als je toevallig met je sermoen in IS gebied verdwaald raakt, is het niet ondenkbaar dat je ook gekruisigd wordt.

Gebruikersavatar
Wim_1946
Forum fan
Berichten: 262
Lid geworden op: 22 nov 2015 16:28

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Wim_1946 » 26 nov 2016 17:09

Storm schreef: Maar jij plaatst hier teksten die niet door Jezus gesproken zijn, nu ga ik van zijn werkelijk bestaan uit.
Ik heb (o.a) teksten geplaatst uit Lukas & Openbaringen.
Wil jij zeggen dat ik me vergis (dat kan natuurlijk altijd) en dat die teksten van iemand anders zijn? Zo ja, van wie dan?
Storm schreef: Ik kan hier natuurlijk zoveel liefdevolle teksten tegenover zetten, en je weet, dat doe ik graag :wink:
Ik heb in een eerdere bijdrage in ditzelfde topic al uiteengezet waarom dit irrelevant is.
Storm schreef: Maar Jezus heeft ook veel over de hel gezegd en dat staat me veel minder aan.
Inderdaad, op meerdere plaatsen in het NT heeft jezus het over de hel. Het is dat punt wat mij er toe brengt om jezus ook een sadist te noemen. Iets sadistischer dan eeuwig branden en eeuwige pijn kan ik namelijk niet bedenken.
Storm schreef: Volgende week heb ik me voorgenomen om alle teksten van Jezus die minder fijn zijn eens op te schrijven.
Dat lijkt me een goed idee.

Gebruikersavatar
Wim_1946
Forum fan
Berichten: 262
Lid geworden op: 22 nov 2015 16:28

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Wim_1946 » 26 nov 2016 17:20

Wim_1946 schreef:Het oude testament staat vol met moord- en slachtpartijen door god of in opdracht van god. Aangezien volgens de drie eenheidsleer geldt : god = jezus en jezus is god ben ik al klaar.
Gershom schreef: Geloof jij zelf in die stelling? Kan je die leer ook maar een klein beetje aannemelijk maken? Want ik heb er nooit een snars van begrepen.
Nee, ik geloof helemaal niet in die stelling en ik begrijp er net als jij geen snars van omdat het baarlijke nonsens is. Het lijkt me evident dat het hele christendom, de bijbel en de christelijke dogma's menselijke verzinsels zijn van mensen met weinig kennis (weinig in relatie tot de kennis die de mensheid nu bezit) en een bedenkelijk (eufemisme alert) niveau wat betreft ethiek en empathie.
Waar ik op reageer is de claim van christenen dat hun god en jezus echt bestaan en dat de bijbel het woord van god/jezus is.
Zo in de geest van : Als wat christenen beweren waar is en als in de bijbel de waarheid is te vinden over god en jezus dan ......................

Gebruikersavatar
Wim_1946
Forum fan
Berichten: 262
Lid geworden op: 22 nov 2015 16:28

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Wim_1946 » 26 nov 2016 17:35

Storm schreef: Maar jij spreekt over jezus en god alsof je werkelijk in hun bestaan gelooft. Ik weet dat dat niet zo is, maar dat je de verderfelijkheid er van wilt laten zien. Meestal komt het dan ook goed uit om Hitler er bij te halen. Het zij zo.
Ik heb Hitler er niet bijgehaald om te zeggen : god=Hitler of jezus=Hitler. Helemaal niet.
Ik heb dat gedaan als voorbeeld van de redenatie dat slechte daden niet kunnen worden uitgewist of gecompenseerd door goede daden of uitspraken.
Mijn laatste zin vat dat samen en die luidt :
"Als je een massamoordenaar bent valt dat niet goed te maken of te compenseren door goede daden die ook zijn verricht. Dan ben je en blijf je een massamoordenaar."

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Storm » 26 nov 2016 17:39

@Wim_1946,

Ik meen dat er beweerd wordt dat openbaring door Johannes geschreven is toen hij op Patmos was. Christen zeggen zelf ook wel eens ; "toen hij geest verruimende middelen genomen had''. Maar er zijn ook christenen die een hele godsdienst om openbaring gecreëerd hebben. De wederkomst, leden rondom het tijdschrift "het Zoeklicht".etc

Maar ontopic; wat vindt je van Harry Kuitert?
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Maria » 26 nov 2016 17:45

Wim_1946 schreef: En dan nog maar een paar uitspraken van Jezus :
Jezus geeft bijvoorbeeld in Lucas 19:27 opdracht tot massamoord :
27 Doch deze mijn vijanden, die niet hebben gewild, dat ik over hen koning zoude zijn, brengt ze hier, en slaat ze hier voor mij dood.

Of uit Openbaringen 2
21 En Ik heb haar tijd gegeven, opdat zij zich zou bekeren van haar hoererij, en zij heeft zich niet bekeerd.

22 Zie, Ik werp haar te bed, en die met haar overspel bedrijven, in grote verdrukking, zo zij zich niet bekeren van hun werken.

23 En haar kinderen zal Ik door den dood ombrengen; en al de Gemeenten zullen weten, dat Ik het ben, Die nieren en harten onderzoek. En Ik zal ulieden geven een iegelijk naar uw werken.
Ik zou graag willen dat je mijn reactie hier nog eens heel goed doorleest en dan zonder je eigen gekleurde bril.
Ik dacht, dat ik daar duidelijk was in mijn reactie naar jou, dat we het hier over de mens Jezus-figuur hebben.

PietV reageerde op dezelfde woorden van jou en als het gaat om de totaliteit van de god van de Bijbel, is dat ook logisch.
Maar hij heeft mijn reactie wel begrepen en reageert dan ook duidelijk adequater.

Storm gaf het al aan.
Hebben we het hier over een beschrijving van de figuur Jezus zoals beschreven in de 4 evangeliën?
Of over datgene wat er latere boeken in de Bijbel geschreven wordt en over wat de kerk er nog later weer bij heeft gemaakt om de totale hoeveelheid Bijbelboeken tot een sluitend geheel te breien?

Ook dat in Openbaringen niet de woorden van Jezus staan, maar de optekening van hallucinaties van ene Johannes.
En waarom je de woorden van een gefantaseerde koning en de conclusie uit een gelijkenis (verhaaltje om iets te duiden) beschreven in Lukas ziet als een persoonlijke opdracht van Jezus is mij ook een raadsel. #-o
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door PietV. » 26 nov 2016 21:24

Storm schreef:
@PietV,

Soms zijn smileys gewoon prettig, het geeft een beetje lucht. Nee het doet niets af aan dit Vrijdenkers forum.
Mag sympathie er niet zijn ook al verschillen de meningen .

Hoe kijk jij op Kuiters beweegredenen om toch in die kerk te blijven?
Het was grappig bedoeld deze competitie. Ik heb niets tegen smileys; het kan soms beter dan tekst een bepaalde emotie weergeven. De vind ik leuk of vind ik niet leuk knop daar hebben we het weleens over gehad. Maar het is niet echt van de grond gekomen dus dan zijn smileys soms handig. Ik gebruik ze zelf niet zo veel.

Kuitert, ik heb er een rijtje boeken van. Schiften uit 2004 is de laatste. Kuitert was voor mij een man die naast Maarten 't Hart het vuurtje zat op te stoken en kritiek poneerde op tal van zaken die onbespreekbaar waren. Er was niet veel dus Kuitert vulde een leegte in die ik zelf heel prettig ervoer. Tot Hitchens, Harris, Dawkins, Onfray, Finkelstein, Slavenburg, Stenger en nog vele andere tevoorschijn met boeken die niet vol stonden met kauwgum maar to the point waren. En als je dit doorploegt dan val je bij Kuitert in slaap. Hij kan bladzijden vullen met afscheid nemen, vasthouden en hoe het nu verder moet. Ik krijg hier jeuk van en ergens schrijft dat hij zich verzet tegen verbloemende taal. Blz 20 (Schiften); ik zie hem toch als een opponent van verbloemende taal want zijn ontwikkeling kun je aflezen uit zijn boeken en je hebt er veel geduld voor nodig. Dus als je er een beetje klaar mee bent met het geloof an sich dan kun je beter niet de Kuiteriaanse weg volgen, want dit duurt wel heel erg lang en er blijft geen tijd meer over om iets anders te verzinnen.

In de kerk blijven. Als buitenstaander zeg ik al snel roetsj verlaat het pand en ga iets nuttigs doen. Maar ik heb inmiddels al wat personen ontmoet die ronduit toegeven dat er voor hen geen alternatief is. Ze zijn er financieel van afhankelijk, het netwerk dat ze hebben opgebouwd willen ze niet loslaten. Beetje pappen en nathouden. Onder het motto nu ben ik nog dominee en kan ik mijn studie gebruiken. Hier buiten ben ik niks. Opvallend is dat Kuitert, Ter linden, Hendrikse pas aan het eind of na hun emeritaat tevoorschijn kwamen als persoonlijke goddelozen. Dan vraag ik me altijd af wat ze de jaren ervoor hebben gedacht.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Maria » 26 nov 2016 23:32

PietV. schreef:Dan vraag ik me altijd af wat ze de jaren ervoor hebben gedacht.
Lijkt me duidelijk.
Je geloof verliezen kan al aardig stressvol zijn in je eigen persoonlijke leven, maar als je hele bestaan ervan afhangt, inclusief je verantwoordelijkheid tov. van je gezin, dan wil ik niet graag in hun schoenen staan.

Niet alle theologen kunnen het betaalde maatschappelijk werk in of docent levensbeschouwing worden.
En met het schrijven van je levensverhaal kun je in Nederland ook niet rijk worden.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Gershom » 26 nov 2016 23:55

Wim_1946 schreef: Het lijkt me evident dat het hele christendom, de bijbel en de christelijke dogma's menselijke verzinsels zijn van mensen met weinig kennis (weinig in relatie tot de kennis die de mensheid nu bezit) en een bedenkelijk (eufemisme alert) niveau wat betreft ethiek en empathie.
Ik zie in de ontwikkelfase van de mensheid een gestage vooruitgang. Van een bestaan op zeer primitief niveau, waarin geen kennis is maar wel angst. Zoals schuwe onwetende vogeltjes doodsbang zijn bij iedere stap die ze zetten, want het gevaar loert overal. Een fractie van een seconde niet goed opletten en je bent gewond of dood.
De mensheid moet eeuwenlang hebben rondgelopen, gebukt onder tal van bedreigingen. De aarde schud, de vulkaan barst uit, roofdieren belagen je hele familie, is er morgen wel eten, of weer niet? Het blijft maar regenen, en onze grot hebben wij al moeten verlaten. Iemand moet toch verantwoordelijk zijn voor al die ellende? Iemand die buitengewoon veel macht bezit...Laat ons hem gunstig stemmen, en het liefste offeren wat wij bezitten, onze kinderen. De leider van de groep vindt dat ook. En op die manier word het restant misschien gespaard. En eeuw na eeuw deden wij twee stapjes vooruit, en één achteruit. Wij hebben een lange weg afgelegd voordat wij empathie leerde ombuigen naar mededogen,
En behulpzaamheid. En ook nu nog kunnen wij die gevoelens uitschakelen als het teveel van ons gaat vergen.
Wij spreken over de duistere middeleeuwen zonder schrift of zelfs maar een gemeenschappelijke taal. Waar door angst mensen werden beschuldigd van hekserij. Niet alleen op godsdienstige gronden, maar gewoon omdat er op gezette tijden morele paniek kon ontstaan om wat voor reden dan ook. Je hebt maar een paar welbespraakte volksmenners nodig om een complete hysterische beweging op gang te krijgen. Kijk maar naar de vervolging van de vermeende communisten in Amerika in de vijftiger jaren. Of naar de jacht op duizenden Gülen aanhangers in Turkije.
Langs deze omweg kom ik terug op de bijbel. Het is een boek vol sagen en mythen, met goede en kwade engelen en godenzonen. Reuzen en onwaarschijnlijk oude mensen. Het meeste is gewoon verzonnen, en historisch klopt er geen vaak geen barst van. Ik kan niet kwaad worden op een sprookjesboek, laat staan op de figuren die er in optreden.
Ik wordt ook niet kwaad op de grote boze wolf die arme grootmoeder verslind. Weet je, ik kom op het forum zo vaak de uitdrukking tegen van kersenplukker, dat ik zo langzamerhand geen kers meer kan zien. De voorstander benoemt de voortreffelijke eigenschappen van zijn onderwerp, en de tegenstander weet uitsluitend de slechte eigenschappen naar voren te halen.
Terwijl het vaak gaat over een en dezelfde persoon. Dan denk ik, Ja! net een mens! Wij kunnen heel nobel zijn en toch lage rotstreken uitvoeren. Mijn gedrag op het forum is in feite niet zoveel anders dan kersen plukken. Zorgvuldig speur ik de vermeende zwakke plekken af, en vang die dan op in een citaat die mijn eigen overtuiging ondersteund. Daarbij zie je vaak de goede argumenten die er ook zijn over het hoofd. Of je stelt het voor als onbelangrijk.
Daarom vind ik zelfs de uitspraak van Kuitert erg veel met kersen te maken hebben. Veel kersen zitten paarsgewijs aan één steeltje. Kuitert vind god en schepping een twee eenheid. Maar je kunt toch best de voorstelling die de bijbel geeft van de schepping loslaten, en toch een geloof in goden behouden? Het scheppings-verhaal is zo primitief dat je dat nu toch niet meer met goed fatsoen kunt geloven? Het universum kan op iedere denkbare wijze tot stand gekomen zijn, maar toch niet op zo'n kinderachtig doorzichtige manier als in de bijbel wordt voorgesteld?
Waar ik op reageer is de claim van christenen dat hun god en jezus echt bestaan en dat de bijbel het woord van god/jezus is.
Zo in de geest van : Als wat christenen beweren waar is en als in de bijbel de waarheid is te vinden over god en jezus dan ......................
Dat begrijp ik wel, en om die reden heb ik mijn kinderen nooit sprookjesboeken voorgelezen. De wolf kreeg volkomen ten onrechte een slechte reputatie van die gruwelsprookjes.
Maar er zijn desondanks er veel mensen die dat wel een mooi sprookje vinden, en het hun kinderen voorlezen.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Wie schepping loslaat, raakt God kwijt. Kuitert

Bericht door Fish » 27 nov 2016 16:55

Storm schreef:Maar dan wel de teksten die Jezus zelf gesproken zou hebben.
Met de nadruk op´zou´! :wink:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Plaats reactie