De Waarde van het Christendom voor mij

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Maria » 10 dec 2016 11:46

Rereformed schreef:Het was enkel het product van iemand die midden in de nacht met hoofdpijn, keelpijn en verstopte neus en pijn in zijn ogen wakker wordt (griep dus) en de slaap niet meer kan vatten en maar achter z'n computer ging zitten om wat anders te doen dan enkel voor zich uitstaren.
Ik houd het dan op 3x daags een grog: Citroensap met heet water en een flinke schep honing.
Na een halve tot driekwart dag weer adem en lucht, daardoor minder pijn en de rest gewoon uitzieken met veel slapen en niet moeilijk doen. :wink:
opus 23 is mijn idee van spiritualiteit.
Geweldig.
Ik kan dat helemaal begrijpen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Storm » 10 dec 2016 12:52

Maria schreef: Ik houd het dan op 3x daags een grog: Citroensap met heet water en een flinke schep honing.
Na een halve tot driekwart dag weer adem en lucht, daardoor minder pijn en de rest gewoon uitzieken met veel slapen en niet moeilijk doen. :wink:
Een prima tip, ik zal hem hier in huize Storm ook even doorgeven. =D>
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Storm » 10 dec 2016 12:59

Rereformed schreef:
Wel, ik heb een paar uur geslapen en is het me allang duidelijk dat het compliment "getuigend van diepe wijsheid en diep inzicht" naar Herman Philipse, Karl Marx en Friedrich Nietzsche gaat. :mrgreen:
Neem het advies van Maria maar ter harte; "niet moeilijk doen''. Laat Nietzsche en consorten maar even op stal staan. Zal ik een paar -Sjors, Sjimmie en de rebellenclub- sturen? :)
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Rereformed » 10 dec 2016 13:58

OK, ik zal de grog eens uitproberen.
Storm schreef:Zal ik een paar -Sjors, Sjimmie en de rebellenclub- sturen? :)
8*) Als kind lag er naast m'n bed altijd een stapeltje Flipjes. Hele spirituele literatuur.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Maria » 10 dec 2016 14:59

Ik schreef het trouwens fout.
Rereformed schreef:OK, ik zal de grog eens uitproberen.
Het moet kwast zijn.

Een grog is met nog extra een flinke scheut cognac (oid.) erdoor.
Dat die ik alleen de eerste keer, val dan als een blok in slaap.

Voor ieder:
Naar wens hoevaak.
Wel binnen blijven. :angel12:
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 2411
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door MaartenV » 10 dec 2016 15:55

Rereformed, veel beterschap en moge je in spiritueel opzicht groeien doorheen deze ervaringen. 8*)
"Over het ruimteobject Oumuamua: 'maar wat mij overtuigde (dat het buitenaardse technologie betrof), was dat het zich van de zon weg bewoog en er niet door werd aangetrokken: het werd voortgestuwd." (Harvard professor Avi Loub in een interview met De Morgen)

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Fish » 11 dec 2016 00:18

Maria schreef:
Rereformed schreef:Het was enkel het product van iemand die midden in de nacht met hoofdpijn, keelpijn en verstopte neus en pijn in zijn ogen wakker wordt (griep dus) en de slaap niet meer kan vatten en maar achter z'n computer ging zitten om wat anders te doen dan enkel voor zich uitstaren.
Ik houd het dan op 3x daags een grog: Citroensap met heet water en een flinke schep honing.
Na een halve tot driekwart dag weer adem en lucht, daardoor minder pijn en de rest gewoon uitzieken met veel slapen en niet moeilijk doen. :wink:
Je kan ook gewoon een griepspuit halen, wordt je gewoon niet ziek. :wink:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Storm » 11 dec 2016 00:31

@Fish,

Ja, ja een griepspuit. Hier ligt iemand ziek in bed, een maandje geleden de griepspuit gehad, waarschijnlijk voor type A en heeft hij nu type B.
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Storm » 11 dec 2016 00:33

MaartenV schreef:Rereformed, veel beterschap en moge je in spiritueel opzicht groeien doorheen deze ervaringen. 8*)

@Maarten V,

Je wenst Rereformed toch geen BDE toe? :shock:
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Fish » 11 dec 2016 00:38

Storm schreef:@Fish,

Ja, ja een griepspuit. Hier ligt iemand ziek in bed, een maandje geleden de griepspuit gehad, waarschijnlijk voor type A en heeft hij nu type B.
Laat je niets wijsmaken Storm. Hij zegt wel dat hij een spuit heeft gehaald maar is niet geweest, bang voor de prik. :wink:



Ok, dat je toch griep krijgt is niet onmogelijk, al heb ik het nog nooit meegemaakt in de 22 jaar dat ik de spuit krijg, maar dan is het toch meest minder erg.
Type B komt nu nauwelijks voor in Nederland dus is het wel een geluksvogel.
http://www.rivm.nl/Onderwerpen/G/Griep/ ... aken_griep" onclick="window.open(this.href);return false;
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Maria » 11 dec 2016 07:49

Nieuw eigen topic over griep?
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Rereformed » 11 dec 2016 08:46

MaartenV schreef:Rereformed, veel beterschap en moge je in spiritueel opzicht groeien doorheen deze ervaringen. 8*)
Maria schreef:Nieuw eigen topic over griep?
Lijkt mij ook. Laten we over griep meteen ophouden. Een griepje mag tenminste voor mij geen naam hebben.

Tot spirituele groei is lijden een uitstekend middel, maar heb het dan over een doof wordende Beethoven, een jonge vent Schubert die een lijdensweg van ongeneeslijke syphillis tegemoet gaat, een bloedspuwende tubeculosepatiënt Chopin, een Nietzsche die meer dagen van hevige hoofdpijn kende dan dagen zonder hoofdpijn, een Stephen Hawkin die een levenslange marteling moet ondergaan, of een Christopher Hitchens die lezingen houdt en een boek schrijft terwijl zijn lichaam dodelijk gesloopt wordt.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Maria » 11 dec 2016 12:03

Rereformed schreef:
MaartenV schreef:Rereformed, veel beterschap en moge je in spiritueel opzicht groeien doorheen deze ervaringen. 8*)
Tot spirituele groei is lijden een uitstekend middel, .............
Mooie manier om naar het topic onderwerp terug te komen weer RR.
(vind ik altijd heel knap)
En ook op de woorden van MaartenV.
Daarom vermoed ik ook een fikse dosis satire in jouw woorden. :wink:

Toch...
Heel veel levensfilosofiën proberen er zin en minstens troost in te zoeken, dat het leren omgaan met lijden je tot grootsheid kan leren komen.

Ook Boeddhisten zeggen dat onthechten van fysieke waarden de geestelijke groei kan versterken.

Dat is wat ook wat antroposofen zeggen:
Dat lijden leidt tot groei.
Zelfs dat het ons gegeven is tot dat doel. :?

Ook binnen het fundamentalistische christendom zijn voorbeelden te over, dat de lijdende mens een streepje voor heeft, omdat hij zodoende de werkelijke waarde van het leven kan leren kennen.
Namelijke het lichaam te laten afsterven tbv. van het geestelijke.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Gershom » 11 dec 2016 13:22

Maria schreef;
Ook binnen het fundamentalistische christendom zijn voorbeelden te over, dat de lijdende mens een streepje voor heeft, omdat hij zodoende de werkelijke waarde van het leven kan leren kennen.
Namelijke het lichaam te laten afsterven tbv. van het geestelijke.
Sterker nog, zonder lijden zou het christendom niet bestaan. Het is gebouwd op een alles overheersend voorbeeld dat uiteindelijk een afschuwelijke dood sterft. Vrome christenen en zelfs minder vrome dragen dat martelwerktuig als sieraad om hun hals. (Ik vraag mij af wat zij zouden dragen als hij veroordeeld was geweest tot de elektrische stoel)
De vraag is of het echt bijdraagt aan de geestelijke groei? Vast staat dat zonder het lijdensverhaal Bach niet bijna vier prachtige passie composities zou hebben geschreven. Wij weten alleen niet of hij dan niet iets anders zou hebben gemaakt.
Iets dergelijks hoor je ook vaak over armoede. De mooiste kunst komt tot stand als de kunstenaar echt arm is. Maar dat klopt niet. Ja, van Gogh was arm, maar Rembrandt niet. Of een ongelukkige jeugd zou ook helpen bij het schrijven van een mooi boek. Maarten het Hart, en Jan Wolkers hadden het niet best, Maar Godfried Bomans heb ik nooit horen klagen.
Lijden is denk ik geen voorwaarde tot geestelijke groei, zelfs geen hulpmiddel. Het enige voordeel dat het kan hebben is dat het empathie bevorderend werkt.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: De Waarde van het Christendom voor mij

Bericht door Rereformed » 11 dec 2016 13:41

Gershom schreef:Sterker nog, zonder lijden zou het christendom niet bestaan.
De vraag is of het echt bijdraagt aan de geestelijke groei?
Precies. De sterkste kritiek is natuurlijk van Nietzsche, die in zijn Antichrist het christendom ontleedde als een deprimerende kracht, een afkeer van het leven, en een wraak op alles wat sterk, trots en machtig is.
-"Als men het zwaartepunt van het leven niet in het leven legt, maar verlegt naar het 'hiernamaals' - naar het niets - dan heeft men aan het leven elk gewicht ontnomen. De grote leugen van de persoonlijke onsterfelijkheid doet alle rede, alles wat natuurlijk is in het instinct, teniet. Alles wat het aardse leven begunstigt en de toekomst garandeert, roept voortaan wantrouwen op. Zo te leven dat het geen zin meer heeft te leven, dat wordt nu de 'zin van het leven'."
-"Men moet het christendom niet opsmukken en mooier voorstellen: het heeft een oorlog op leven en dood gevoerd tegen het hogere type mens, het heeft alle basisinstincten van dit type in de ban gedaan, het heeft uit deze instincten het boze, de boze gedestilleerd - de sterke mens als de typisch verwerpelijke. In plaats daarvan kiest het christendom partij voor alles wat zwak, laag en mislukt is, en heeft het zelfs de sterkste naturen verdorven, door hun de hoogste waarden van de geest als zondig, misleidend en als verleidingen te leren ervaren."

Ben je, Maarten V., bekend met dit boekje? Ik raad van wel, maar zou graag van je willen horen hoe je het lezen ervan hebt ervaren. De eerste keer dat ik het las was het voor mij zowel schokkend extreem als uitdagend prikkelend, omdat het mij dingen voor ogen zette waar ik nooit eerder ogen voor had, maar ik wel schoorvoetend moest beamen.
Born OK the first time

Plaats reactie