Wat heeft de NATO hier mee te maken? Die heeft geen enkele zeggenschap in deze. Zoals lanier al zegt het vooral gestoorden die hier dikwijls al geboren zijn.Labyrint schreef:Dat heb ik telkenmale genoemd maar ik ben helaas geen lid van de regering, generaal of andere machthebber in de NATOFish schreef:Kun je dat eens uitwerken voor mij? Hoe zie jij dat in de praktijk?Labyrint schreef:[ Ik zeg grenzen dicht. Een virusscanner en een firewall.
.
discussie over Islam en Europa
Moderator: Moderators
Re: discussie over Islam en Europa
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Re: discussie over Islam en Europa
Wie is Richard Carr?Bonjour schreef:Ik zou wel eens een interview willen zien van Lubach en Richard Carr. Ik denk dat wanneer je dat regelmatig doet je de pijlers van het geloof aardig verzwakt.
Re: discussie over Islam en Europa
Onze economie (en de gehele rijke westerse economie) kan het wel zeker aan. We stikken hier van de rijkdom. Of het misschien onredelijk verdeeld is, is een andere vraag. Er zijn middelen en mogelijkheden genoeg om met z'n allen ruim van te kunnen leven. Maar ook hier geldt: Kom niet aan mijn hypotheek, verwarmde huisje met PC, TV met netflix en zakje chips op vrijdagavond, want dan kunnen we het economisch allemaal niet meer aan.MachineElf schreef:Waarom is een migratiestop kortzichtig?
Wat zou een tussen oplossing zijn?
Of wel kan je economie het aan of wel niet he.
Nou niet dus.
We zullen moeten leren gaan samenleven en anders wordt het weer koppen inslaan en blijft de sterkste overeind.
En wat de koran betreft. Je zegt dat het een kwaadaardig boek is. Maar zoals met ieder "heilig" boek: Je kunt er alle kanten mee op. De passage die je noemde is door apologeten weet volledig anders uit te leggen als zijnde een menslievende religie. We MOETEN samen gaan leven met elkaar.
De vraag is alleen: Hoe?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick
Philip K. Dick
Re: discussie over Islam en Europa
NAVO NATO. Eender welke hoge pief in de Europa top en leger. Als hij dan al geen zeggenschap heeft of ook maar weet waar hij het over moet hebben op die hoge invloedrijke post waarom vraag je mij dan om uitleg haha.Fish schreef:Wat heeft de NATO hier mee te maken? Die heeft geen enkele zeggenschap in deze. Zoals lanier al zegt het vooral gestoorden die hier dikwijls al geboren zijn.
Dat is het precies wat nog zin heeft. Er komt nog veel meer IS door de grenzen straks. http://www.independent.co.uk/news/world ... ommentsDiv" onclick="window.open(this.href);return false;lanier schreef:Grenzen dicht heeft geen zin.
Klopt en ik ben bang dat het zal niet verminderen. Een verslagen IS als geest uit de fles waar elk gestoord individu aan wrijft. Geen reden om grenzen niet te sluiten want een verslagen IS zal uitzwermen en verder gaan met zijn activiteiten in Europa als laatste heilige daad.lanier schreef:De aanslagen van de laatste tijd zijn gepleegd door mensen die geïnspireerd zijn door IS, niet door mensen aangestuur, bewapend en gefinanceerd door IS.
http://www.independent.co.uk/news/world ... ommentsDiv" onclick="window.open(this.href);return false;
Klopt. En anderen komen hier jaren lang wonen. Bij de les blijven. Andere afdeling en dat behoort dan een goed geoliede interne veiligheids- en politietaak te zijn die men van binnenuit controleert. Grensbeleid met honderden verslagen ISérs die proberen Europa in te komen is de andere taak. En daarin voorzie ik heel veel problemen voor de toekomst. Het is nog net geen zuiver rekenwerk zoals je hebt kunnen volgen via de link.lanier schreef:Het gaat om mensen die hier al jaren wonen en soms hier geboren zijn. Mensen die om verschillende redenen een knop omzetten en een terreurdaad begaan
Ik voorzie problemen met open grenzen. Jij niet. Het zij zo. De wereld is in zijn geheel niet meer bij zinnen de laatste tijd, op eender welk gebied dan ook.
Het valt op
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)
-
MachineElf
- Ervaren pen
- Berichten: 620
- Lid geworden op: 17 jul 2016 08:27
Re: discussie over Islam en Europa
https://nl.wikipedia.org/wiki/Totalitarisme" onclick="window.open(this.href);return false;Gerard R. schreef: O, maar ik ben geen liefhebber hoor. Kritiek genoeg....
Wat jij ervan maakt echter gaat voor mij alleen op als we het over de uitwassen (extremisme, aanslagen, dood en verderf) hebben.
Erg genoeg, maar dat is niet DE Islam.
gaat U ermee akkoord dat islam een totalitaire ideologie is?
Zoneen waarom niet?
U moet mij niet vertellen wat de islam niet is. Zeg me eerder wat het wel is. Vrede? zoja hoe? Ik ben overladen geweest met islam op scholen, jobs, winkels, ...
Omdat ik er zoveel respect voor moest opbrengen, ben ik me in het religie gaan verdiepen. Ik las de koran en enkele hadiths. Religion of peace? (body)Pieces here and there zeker? Het roept op alles en iedereen te vermoorden of onderwerpen die niet moslim is. Ik heb niets respect voor deze ideologie en ben islamofoob. Door deze vluchtelingencrisis nog eens xenofoob ook. Maak je me daar een racist/fascist voor, so be it! Die stempel krijgen we dan maar.
Ik wil de gelovigen niet uitwassen, maar het religie hoort niet thuis in Europa.
Dat is een steeds luider wordende stem, en als men die signalen blijft negeren kan het wel eens op een letterlijke uitwas uitmonden. Jullie in Nederland hebben het nog goed, maar wees AUB niet blind voor de signalen in Europa. Blijf Nederland!
-
MachineElf
- Ervaren pen
- Berichten: 620
- Lid geworden op: 17 jul 2016 08:27
Re: discussie over Islam en Europa
Dat zijn dan de kinderen van gematigden.lanier schreef:
Het gaat om mensen die hier al jaren wonen en soms hier geboren zijn. Mensen die om verschillende redenen een knop omzetten en een terreurdaad begaan
Moet je eens inbeelden hoe het gaat zijn met deze oorlogsgeneratie.
Relativatie is zelfmoord in tijden van oorlog.
Re: discussie over Islam en Europa
Subjectief!!!MachineElf schreef: Jullie in Nederland hebben het nog goed, maar wees AUB niet blind voor de signalen in Europa. Blijf Nederland!
Lastig helemaal te vergelijken, maar beide landen geven 5% moslims aan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Nederland" onclick="window.open(this.href);return false;
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking ... _bevolking" onclick="window.open(this.href);return false;
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_i ... AB#Moslims" onclick="window.open(this.href);return false;
En waarom denk je dat het anders is in Nederland?
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
Re: discussie over Islam en Europa
Is dat zo? Zonder cijfers is dit een loze uitspraak.MachineElf schreef:Dat zijn dan de kinderen van gematigden.lanier schreef:
Het gaat om mensen die hier al jaren wonen en soms hier geboren zijn. Mensen die om verschillende redenen een knop omzetten en een terreurdaad begaan
Wie bedoel je met "deze"?Moet je eens inbeelden hoe het gaat zijn met deze oorlogsgeneratie.
Iedereen die oorlogstaal uitslaat?
Met geroep in de ruimte kunnen we hier niets.
Goed dan maar dat jij en ik niet in Syrië wonen. Of elders in de wereld met een oorlogssituatie.Relativatie is zelfmoord in tijden van oorlog.
De hemel zij dank.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
-
Peter van Velzen
- Moderator
- Berichten: 16560
- Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
- Locatie: ampre muang trang thailand
Re: discussie over Islam en Europa
Een reactie op Labyrint.
Met veiligheidsdiensten kun je niet ongerichte aanslagen voorkomen. Dan moet je elke samenscholing van meer dan 50 mensen verbieden, tenzij je ook 50 veiligheidsbeambten kunt mobiliseren. Dat is niet wat we willen, Europa zou onleefbaar worden. Ook kun je door vluchtelingen tegen te houden niet voorkomen dat de mensen die al in Europa wonen ons kwaad doen. De tweespalt aanscherpen is geen goede manier om het probleem te bestrijden.Daarmee verhoog je de wanorde onder de bevolking en ben je ondoordacht bezig. Waterdichte veiligheidsplannen zijn een illusie. We zullen moeten accepteren dat er een aantal ongelukken zullen gebeuren. Het onverkwikkelijke eraan is dat het bewust kwaad is dat mensen anderen aandoen. Maar laten we ons niet tot slachtoffer uitroepen, want de meeste slachtoffers van geweldplegers die zich – al dan niet gefundeerd – op de Islam beroepen, zijn nog steeds de mensen in Iraq, Syrie en Afghanistan.
Als we accepteren dat er mensen sterven en niet bereid zijn om de auto af te schaffen, terwijl we weten dat diet veel slachtoffers eist. Waarom zouden we dan wel bereid zijn tot de draconische maatregelen die nodig zijn, om aanslagen uit te sluiten. Je bent even dood als je door een vrachtwagen wordt overreden als wanneer je doodgeschoten wordt. Dus de vergelijking is volstrekt logisch. Je kunt in beide gevallen alleen voorkomen dat er doden vallen door maatregelen te treffend die de samenleving ontwrichten. Dat willen we niet, dus dat doen we niet. De toekomst van Europa zou alleen nog maar donkerder zijn.
Alternatieve media bieden niet noodzakelijkerwijs betere informatie dan de reguliere media. Net als alternatieve “geneeskunst” niet noodzakelijkerwijs meer gewonden het leveen redt dan de reguliere geneestkunst. De feitelijk onjuiste beweringen die MachineElf in deze draad heeft gedaan, zijn er het bewijs van. De onderbuik bevat geen hersencellen. Het spijt me als je dat niet begrijpt.
Terror is Angst, Dat is wat het woord betekent. Andere definties zijn er niet. Terrorisme is het verspreiden van angst, door gewelddaden. Als je de grenzen sluit geef je toe aan die angst. In de moderne samenleving is dat echter een zeer onwrichtende maatregel, zeker waar het waarshijnlijk niet echt helpt. De meeste aanslagen worden gepleegd door mensen die al jaren binnen die grenzen zijn.
Je mag dan niet “geloven” in het in de kaart spelen van de terroristen, maar als je voorstelt ze op hun woord te geloven als ze iets beweren, dan doe je dat toch echt. Als je bovendien hun kromme visie op de Islam als de enige ware etaleert, doe je dat evenzo. Ik geloof de terroristen niet, wat ze ook beweren. Dat lijkt me geen goede strategie.
De terreurdaden van de IRA hebben opgehouden. Niet door de IRA te vernietigen, maar door de gematigde Sinn-fein als partner te accepteren. Het is een bewezen concept. Waarom met Moslims niet mogelijk zou zijn, wat met Ierse Katholieken gelukt is, is mij niet duidelijk. Beweringe hieromtrent zijn uitsluitend gebaseerd op het domweg accepteren van de doctrine van de geweldplegers. Wat zou er van de wereld geworden zijn, als de protestanten de inquisitie als de enige ware vorm van Katholicisme hadden beschouwd?
Geloof je werkelijk dat paniek ons kan redden? We zijn niet eens daadwerkelijk bedreigd. De islam vormt een kleiner gevaar dan de auto. Het gevaar dat er uit voorkomt is slechts daarom onverteerbaarder omdat het kwaadaardige intenties betreft. “Wir schaffend das “ is niet naief, maar een nuchtere beoordeling van de situatie. De enige reden waarom we het niet zoudden redden is als de bevolking paniekeert. Dan “Schaffen wir das nicht”.
Paniek is niet iets waar je naar moet handelen. Het betekent het uitschakelen van je rationele denkvermogen. Dat is niet wat een vrijdenker kan bepleiten. Vrijdenken betekend rationeel denken. Paniekeren hoort daar niet bij.
De ouderzorg, de pensioenen, de koopkracht de ziekzorg, de voedslvoorziening, de werkloosheid en de criminaliteit worden er geen van alle beter op door de grenzen domweg te sluiten. Vluchtelingen in een kamp in de regio zijn allemaal werkloos, en kunnen geen bijdrage leveren aan de wereldeconomie. Wie inclusief denkt, weet dat de wereld als geheel daar alleen maar beroerder door wordt. Uiteraard is het beter om de oorzaak ervan – de gewapende strijd – aan te pakken dan het gevolg, maar ook dat wordt niet bereikt door ons achter een electronisch hek te verschansen. We zullen vredesinitiatieven moeten ontplooien, en soms daadwerkelijk de gevechshandelingen een wending moeten geven, door er beslissend bij in te grijpen.
Als je op zoek bent naar “een rationele bijna emperische bevestiging tussen je gevoel, de oorzaak, de zin, en de redelijkheid ervan” Dan ben je bezig met confirmation bias. Een bekende denkfout. Accepteer de feiten zoals ze zijn en accepteer dat je daar slecht in beperkte mate iets aan kunt doen. Vooralsnog is het aantal doden als gevolg van criminele activiteiten in Nederland tot een recordlaagte gedaald- In die situatie is er geen reden om in paniek te raken. Integendeel, het gaat hier nog altijd vrij goed, en niemand wil Nederland inruilen voor welk moslimland dan ook. Voor Nederlanders staan de meeste grenzen open. In 2014 konden we zonder visum naar 170 landen reizen. Dat is slechts 3 minder dan het record van het verenigd koninkrijk, Zweden en Finland. Wil je dat die grenzen voor ons dicht gaan? Wie kaatst moet de bal verwachten.
Met veiligheidsdiensten kun je niet ongerichte aanslagen voorkomen. Dan moet je elke samenscholing van meer dan 50 mensen verbieden, tenzij je ook 50 veiligheidsbeambten kunt mobiliseren. Dat is niet wat we willen, Europa zou onleefbaar worden. Ook kun je door vluchtelingen tegen te houden niet voorkomen dat de mensen die al in Europa wonen ons kwaad doen. De tweespalt aanscherpen is geen goede manier om het probleem te bestrijden.Daarmee verhoog je de wanorde onder de bevolking en ben je ondoordacht bezig. Waterdichte veiligheidsplannen zijn een illusie. We zullen moeten accepteren dat er een aantal ongelukken zullen gebeuren. Het onverkwikkelijke eraan is dat het bewust kwaad is dat mensen anderen aandoen. Maar laten we ons niet tot slachtoffer uitroepen, want de meeste slachtoffers van geweldplegers die zich – al dan niet gefundeerd – op de Islam beroepen, zijn nog steeds de mensen in Iraq, Syrie en Afghanistan.
Als we accepteren dat er mensen sterven en niet bereid zijn om de auto af te schaffen, terwijl we weten dat diet veel slachtoffers eist. Waarom zouden we dan wel bereid zijn tot de draconische maatregelen die nodig zijn, om aanslagen uit te sluiten. Je bent even dood als je door een vrachtwagen wordt overreden als wanneer je doodgeschoten wordt. Dus de vergelijking is volstrekt logisch. Je kunt in beide gevallen alleen voorkomen dat er doden vallen door maatregelen te treffend die de samenleving ontwrichten. Dat willen we niet, dus dat doen we niet. De toekomst van Europa zou alleen nog maar donkerder zijn.
Alternatieve media bieden niet noodzakelijkerwijs betere informatie dan de reguliere media. Net als alternatieve “geneeskunst” niet noodzakelijkerwijs meer gewonden het leveen redt dan de reguliere geneestkunst. De feitelijk onjuiste beweringen die MachineElf in deze draad heeft gedaan, zijn er het bewijs van. De onderbuik bevat geen hersencellen. Het spijt me als je dat niet begrijpt.
Terror is Angst, Dat is wat het woord betekent. Andere definties zijn er niet. Terrorisme is het verspreiden van angst, door gewelddaden. Als je de grenzen sluit geef je toe aan die angst. In de moderne samenleving is dat echter een zeer onwrichtende maatregel, zeker waar het waarshijnlijk niet echt helpt. De meeste aanslagen worden gepleegd door mensen die al jaren binnen die grenzen zijn.
Je mag dan niet “geloven” in het in de kaart spelen van de terroristen, maar als je voorstelt ze op hun woord te geloven als ze iets beweren, dan doe je dat toch echt. Als je bovendien hun kromme visie op de Islam als de enige ware etaleert, doe je dat evenzo. Ik geloof de terroristen niet, wat ze ook beweren. Dat lijkt me geen goede strategie.
De terreurdaden van de IRA hebben opgehouden. Niet door de IRA te vernietigen, maar door de gematigde Sinn-fein als partner te accepteren. Het is een bewezen concept. Waarom met Moslims niet mogelijk zou zijn, wat met Ierse Katholieken gelukt is, is mij niet duidelijk. Beweringe hieromtrent zijn uitsluitend gebaseerd op het domweg accepteren van de doctrine van de geweldplegers. Wat zou er van de wereld geworden zijn, als de protestanten de inquisitie als de enige ware vorm van Katholicisme hadden beschouwd?
Geloof je werkelijk dat paniek ons kan redden? We zijn niet eens daadwerkelijk bedreigd. De islam vormt een kleiner gevaar dan de auto. Het gevaar dat er uit voorkomt is slechts daarom onverteerbaarder omdat het kwaadaardige intenties betreft. “Wir schaffend das “ is niet naief, maar een nuchtere beoordeling van de situatie. De enige reden waarom we het niet zoudden redden is als de bevolking paniekeert. Dan “Schaffen wir das nicht”.
Paniek is niet iets waar je naar moet handelen. Het betekent het uitschakelen van je rationele denkvermogen. Dat is niet wat een vrijdenker kan bepleiten. Vrijdenken betekend rationeel denken. Paniekeren hoort daar niet bij.
De ouderzorg, de pensioenen, de koopkracht de ziekzorg, de voedslvoorziening, de werkloosheid en de criminaliteit worden er geen van alle beter op door de grenzen domweg te sluiten. Vluchtelingen in een kamp in de regio zijn allemaal werkloos, en kunnen geen bijdrage leveren aan de wereldeconomie. Wie inclusief denkt, weet dat de wereld als geheel daar alleen maar beroerder door wordt. Uiteraard is het beter om de oorzaak ervan – de gewapende strijd – aan te pakken dan het gevolg, maar ook dat wordt niet bereikt door ons achter een electronisch hek te verschansen. We zullen vredesinitiatieven moeten ontplooien, en soms daadwerkelijk de gevechshandelingen een wending moeten geven, door er beslissend bij in te grijpen.
Als je op zoek bent naar “een rationele bijna emperische bevestiging tussen je gevoel, de oorzaak, de zin, en de redelijkheid ervan” Dan ben je bezig met confirmation bias. Een bekende denkfout. Accepteer de feiten zoals ze zijn en accepteer dat je daar slecht in beperkte mate iets aan kunt doen. Vooralsnog is het aantal doden als gevolg van criminele activiteiten in Nederland tot een recordlaagte gedaald- In die situatie is er geen reden om in paniek te raken. Integendeel, het gaat hier nog altijd vrij goed, en niemand wil Nederland inruilen voor welk moslimland dan ook. Voor Nederlanders staan de meeste grenzen open. In 2014 konden we zonder visum naar 170 landen reizen. Dat is slechts 3 minder dan het record van het verenigd koninkrijk, Zweden en Finland. Wil je dat die grenzen voor ons dicht gaan? Wie kaatst moet de bal verwachten.
Ik wens u alle goeds
-
MachineElf
- Ervaren pen
- Berichten: 620
- Lid geworden op: 17 jul 2016 08:27
Re: discussie over Islam en Europa
Ik kan er niet aan doen dat de rechtervleugel hun cijfers niet zoveel media aandacht krijgen.Maria schreef: Is dat zo? Zonder cijfers is dit een loze uitspraak.
Ik bouwde verder op de reactie van lanier. Lanier zei zelf: terroristen worden hier geboren.
Ik ben bekend met de terroristen en het zijn kinderen van wat wij gematigden noemden.
Mijn vraag blijft open: wat met de kinderen van de oorlogsgeneratie?
Kijk, het Oosten is niet zoals jij voor ogen hebt. Daar is strijden een familie eer. Vrouwen in Syrië roepen hun mannen terug en noemen hen lafaarden jihad de rug toe te keren. Er zijn mensen in geboren en komen nu naar een verlichte maatschappij. Een oorlogsgeneratie. Post traumatic stress syndrome is u niet vreemd? Groepsverkrachtingen tegen vrouwen zonder hoofddoek is u niet vreemd? Wel er is een TSUANMI van aangekomen in Europa.Wie bedoel je met "deze"?
Iedereen die oorlogstaal uitslaat?
Met geroep in de ruimte kunnen we hier niets.
Wij hebben ook onze tijd van oorlog gekend. Wij gingen naar vluchtelingen kampen en mannen werden daar getrained tegen het fascisme te strijden. De grote massa ging na de oorlog terug en ons continent was op minder dan een half decennia terug opgebouwd.Goed dan maar dat jij en ik niet in Syrië wonen. Of elders in de wereld met een oorlogssituatie.
De hemel zij dank.
Het grote cultuurverschil is daar aan te wijten.
Laat U vooral niet ontgaan dat ik net wil voorkomen dat het hier een tweede Syrië wordt.
Laatst gewijzigd door MachineElf op 31 jul 2016 07:52, 1 keer totaal gewijzigd.
-
MachineElf
- Ervaren pen
- Berichten: 620
- Lid geworden op: 17 jul 2016 08:27
Re: discussie over Islam en Europa
Jullie hebben nog een echte Nederlandse cultuurbelevenis. België is verdeeld in hokjesdenken.Maria schreef: Subjectief!!!
Lastig helemaal te vergelijken, maar beide landen geven 5% moslims aan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Nederland" onclick="window.open(this.href);return false;
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking ... _bevolking" onclick="window.open(this.href);return false;
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_i ... AB#Moslims" onclick="window.open(this.href);return false;
En waarom denk je dat het anders is in Nederland?
Ik ben niet bekend met jullie integratiebeleid, maar ik denk dat jullie vast minder problemen dan wij in België hebben.
Zo heb ik in Rotterdam en Amsterdam geen Molenbeek gezien.
Re: discussie over Islam en Europa
Wat is dat?MachineElf schreef: Jullie hebben nog een echte Nederlandse cultuurbelevenis.
En is dat zo?
En: Waarom denk je dat?
Is dat niet universeel?België is verdeeld in hokjesdenken.
Alleen de soort hokjes worden afgebakend per sociale groep.
Is dat zo?Ik ben niet bekend met jullie integratiebeleid, maar ik denk dat jullie vast minder problemen dan wij in België hebben.
Subjectieve gedachte is dat zeker als er geen gegevens bij staan.
En waarom denk je dan dat dit zo is?
Gevolg van die subjectieve gedachten of kun je daar een goede reden voor opgeven?
Al eens in Rotterdam Zuid geweest?Zo heb ik in Rotterdam en Amsterdam geen Molenbeek gezien.
En in de Bijlmermeer?
Je roept steeds meer zonder te weten, waar je het over hebt.
% allochtonen / autochtonen Rotterdam
Uit de afbeelding blijkt dat in 2015 de groep niet-westerse allochtonen in Den Haag, Amsterdam en Rotterdam groter zal zijn dan de groep van autochtonen en westerse-allochtonen samen. In Rotterdam bedraagt de toename van het aandeel niet-westerse allochtonen in tien jaar tijd zelfs meer dan 10%.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
-
MachineElf
- Ervaren pen
- Berichten: 620
- Lid geworden op: 17 jul 2016 08:27
Re: discussie over Islam en Europa
Mijn buikgevoel zat er 5% naast. Ik etaleer één kant, U de andere kant.Peter van Velzen schreef: Alternatieve media bieden niet noodzakelijkerwijs betere informatie dan de reguliere media. Net als alternatieve “geneeskunst” niet noodzakelijkerwijs meer gewonden het leveen redt dan de reguliere geneestkunst. De feitelijk onjuiste beweringen die MachineElf in deze draad heeft gedaan, zijn er het bewijs van. De onderbuik bevat geen hersencellen. Het spijt me als je dat niet begrijpt.
Waar is dan het midden?
We mogen inderdaad niet toegeven aan angst, maar ook niet aan terreur. We dienen dan het beest in de ogen te kijken en de kern van terreur benoemen. Waar is de moed, en U spreekt van angst?
Zolang we daar politiek correct rondom heen blijven gaan zal de oplossing zich niet aandringen.
De grenzen sluiten betekent niet ons continent isoleren, maar mensen weren die hier niet thuishoren.
Misschien maak ik mij schuldig aan propaganda, maar ik relativeer tenminste geen mensenlevens statistisch weg door terrorisme aan verkeersongelukken te vergelijken.
Mensen beramen bewust aanslagen tegen onschuldigen en dit wordt vandaag al "een ongelukje" genoemd waarmee we moeten leren leven.
Stel je voor dat onze voorouders zeiden dat we alles zomaar moesten accepteren.
Ik zeg het nog eens: EU burgers zijn het gewoon bevelen op te volgen en zijn vergeten wat er voor deze vrijheid nodig was. Dat is te merken aan hoe U de walgelijke minimalisatie van de media napraat.
Laten we het gewoon lekker aanvaarden
Nou niet dus! Europa is niet gebouwd op links gedachtengoed, ons verval echter wel.
Re: discussie over Islam en Europa
Getto vorming met eigenmachtige wetten vormen zich vnl. door zich al gedurende vele jaren zich steeds verder terugtrekkende regeringsinstanties en regeringsfunctionarissen.MachineElf schreef: Ik ben niet bekend met jullie integratiebeleid, maar ik denk dat jullie vast minder problemen dan wij in België hebben.
Zo heb ik in Rotterdam en Amsterdam geen Molenbeek gezien.
En dat op alle soorten gebieden.
Van zowel de sociale hulpverlening als later voor wat betreft de wetshandhavers
Dan ontstaan er 2 totaal verschillende werelden.
Zo zijn ook de Parijse getto's ontstaan.
Ik denk dat dit het wezenlijke verschil is met Nederland, maar dat vooral door de nu zo verguisde linkse aanpak van een constant schijnbaar tegen de bierkaai vechtende linkse gemeenteraad.
Maar gezien de cijfers en gegevens vanuit elders toch met blijkbaar minder desastreuze gevolgen.
Ik vrees het ergste voor het effect van de verrechtsing de komende jaren.
Alleen nog verdere polarisering en een nog verder van elkaar wegdrijven kan het gevolg zijn.
Wat dat betreft kunnen we van elkaar leren, nl. dat de Nederlandse aanpak toch nog niet zo slecht was en we niet Parijs en Brussel moeten gaan volgen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."
-
MachineElf
- Ervaren pen
- Berichten: 620
- Lid geworden op: 17 jul 2016 08:27
Re: discussie over Islam en Europa
Als ik in Nederland kom waan ik me in Nederland.Maria schreef: Wat is dat?
En is dat zo?
En: Waarom denk je dat?
Nu ben ik wel niet bekend met de achterwijken zoals U aangeeft.
Wellicht wel, maar de hokjes zijn vandaag heel wat groter geworden dan vroeger. De hokjes van vroeger zijn niet meer toepasbaar op deze tijden, we moeten van dat oudbollig denken af.Is dat niet universeel?
Alleen de soort hokjes worden afgebakend per sociale groep.
Wel hoeveel terroristen uit Nederland pleegden aanslagen in Europa? Hoeveel maal hebben jullie al preventief moeten optreden? Het radicalisatie probleem in BE is Europa toch niet vreemd?Is dat zo?
Subjectieve gedachte is dat zeker als er geen gegevens bij staan.
En waarom denk je dan dat dit zo is?
Gevolg van die subjectieve gedachten of kun je daar een goede reden voor opgeven?
Neen. Maar dat neemt niet weg dat ik me in Nederland meer in Europa waan dan in België.Al eens in Rotterdam Zuid geweest?
En in de Bijlmermeer?
Je roept steeds meer zonder te weten, waar je het over hebt.
]Uit de afbeelding blijkt dat in 2015 de groep niet-westerse allochtonen in Den Haag, Amsterdam en Rotterdam groter zal zijn dan de groep van autochtonen en westerse-allochtonen samen. In Rotterdam bedraagt de toename van het aandeel niet-westerse allochtonen in tien jaar tijd zelfs meer dan 10%.
