Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14282
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Bericht door Maria » 18 apr 2016 18:41

Is eigenlijk religie, maar welke?
Of cultuur?
Maar dan Multi-
Daarom maar in ethische dilemma's.

Laat kinderen er kennis van nemen en van proeven en laat hen zelf vrij te kiezen.
Dat is toch globaal gezien ons motto?

Een moeder.
Uit het leven gegrepen.
'Mijn niet islamitische zoon (9) doet mee aan de ramadan'
Wat als je niet islamitische kind geen ham meer op brood blieft, en wil meedoen aan de ramadan. Moet je je dan zorgen maken? Moeder Hannah* kijkt met verwondering naar haar zoon Micha* (9) en stuurde ons een brief.
..........
"Hij ziet het bij vriendjes van school en vindt het reuze interessant. Hij is al een tijd geleden gestopt met varkensvlees eten. Ook omdat hij op een kinderboerderij meehelpt en het zielig vindt voor de dieren. Daarom wil hij minder vlees eten en is hij anderhalf jaar ook even vegetariër geweest. Maar varken eet hij echt niet meer."
.....
"Toen het laatst Pasen was, vroeg hij wel dingen over het Christelijke geloof. We zaten samen naar The Passion te kijken en ik merkte dat ik er eigenlijk geen pasklare antwoorden op had. Wat is Pasen? Waarom vieren we dat?"

"Terwijl hij nu wel alles weet van de profeet Mohammed. Dat hij niet afgebeeld mag worden, dat hij in de armen stierf van Aisha, dat soort dingen leer ik nu van mijn zoon.
...
Maar zolang mijn zoon leuk met iedereen omgaat, kan ik er niet echt veel problemen mee hebben. Hoe het later moet daar denk ik liever niet over na. Waarschijnlijk is het een bevlieging en gaat het wel weer over, als hij andere vrienden krijgt."
Toen mijn stiefkleinkind een jaar of 8 was wilde ze ook een hoofddoekje op.
Mijn stiefdochter heeft het maar gedeeltelijk zo gelaten
"Doe dat maar bij je vriendinnetje thuis.
Hier doe je gewoon wat wij altijd doen."

Hoe kiest een kind?
Daar waar het zich veilig voelt en daar waar de vriendjes iets belangrijk vinden, zal het naar toe trekken.
Allemaal ervaringen.
Te sterk willen sturen door te verbieden, zal slechts meer nieuwsgierigheid oogsten.
En de eigen gedachten over de situatie thuis tov. het "leuke thuis van het vriendje bevestigen".
Stiekem doen en veel verzwijgen thuis is dan snel geboren.

Zo werkt dat bij kinderen.
Rustig afwachten is meestal de leus.
Zo gauw dat vriendje "out" is, zijn meestal deze nieuwtjes en dit gedrag ook "out".

Hoe gaan we hiermee om zonder er halszaken van te maken bij onze kinderen?
Rekken en erbij blijven, zou ik zeggen.
En voldoende tegenwicht geven.

Maar is dat dan sturen of indoctrineren?

Niet alleen het tegenwicht wat jij belangrijk vindt, maar ingebed in datgene wat je kind op dat moment zoekt.
Lijkt me.
Een moeilijke taak:
Dat opvoeden.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13708
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Bericht door dikkemick » 18 apr 2016 21:32

Maria schrijft:
Hoe gaan we hiermee om zonder er halszaken van te maken bij onze kinderen?
Rekken en erbij blijven, zou ik zeggen.
En voldoende tegenwicht geven.

Maar is dat dan sturen of indoctrineren?
Dit lijkt me verantwoord vrijlaten. Sommige ouders maken zich al druk als zoonlief liever met poppen dan met auto's speelt. Ik mocht vroeger met vriendjes mee naar de kerk (maar had dat al snel gezien...zonde van mijn tijd). Op jonge leeftijd vinden kinderen hoofddoekjes alleen maar interessant omdat een kindje uit de klas dit heeft. Daar zou ik als ouder dan ook niets achter zoeken. Kinderen vinden doorgaans hun eigen wel wel. Wat niet wil zeggen dat je bij tijd en wijle moet bijsturen/adviseren/ingrijpen. Maar dat maakt ouders zijn juist zo leuk!
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Bericht door Dat beloof ik » 18 apr 2016 21:50

Er is niets mis mee om met andere culturele gebruiken kennis te maken, het is maar net hoe een en ander wordt begeleid. Paar weken geleden is hier ook het voorbeeld van de moskee langs gekomen, waar de juf met haar kinderen naar toe ging. Je kunt maar met elkaar kennis gemaakt hebben, dat voorkomt dat je elkaar gaat mishandelen bij gebrek aan die kennis.

Ik vrees alleen dat als mijn kind aan de ramadan mee zou willen doen, ik hem daar wel mee zou helpen. Een maand lang, de hele dag niet eten, maar dan krijgt hij dus ook niets van mij. Ik wil zien wie dat langer vol houdt. :lol:
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Bericht door Vilaine » 18 apr 2016 23:29

Ik heb er geen onderzoek naar gezien, maar mijn onderbuik zegt, dat als een moslimkind zegt dat ze eens een maandje naar de katholieke mis wil, de ouders dat niet zullen toestaan.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14282
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Bericht door Maria » 19 apr 2016 05:38

Vilaine schreef:Ik heb er geen onderzoek naar gezien, maar mijn onderbuik zegt, dat als een moslimkind zegt dat ze eens een maandje naar de katholieke mis wil, de ouders dat niet zullen toestaan.
Er is ook geen onderzoek geweest naar de mening van niet moslim ouders over het bezoeken van kinderen aan een moskee.
De reacties, die komen op artikelen over dit soort onderwerp spreken voor zich.

Je vindt ook snel uit het leven gegrepen opmerkingen als je even googled.
Help Kinderen op Katholieke school ?!
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13708
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Bericht door dikkemick » 19 apr 2016 18:34

Een commentaar uit de link hierboven:
tis toch niet erg als ze daar heen gaan, zo lang ze maar niet bidde daar, kben vaak in een kerk geweest gewoon om te kijken hoe het eraan toe gaat daar, maar ga daar niet bidde ofzo en dat kunnen ze jouw kinderen ook niet dwingen..

En dat eerste heeft schrijver goed begrepen. Het is niet erg als je snuffelt aan elkaars cultuur. Deden scholen dat maar frequenter. En ja...dit soort snuffel-uitstapjes is verplicht en er wordt van alle culturen iets verteld. Niets mis mee!
Maar dat je je kinderen niet kunt dwingen op te bidden....Ik denk dat alle gelovigen zich daar schuldig aan maken.
Maar dat bedoelde schrijver natuurlijk niet.
En wat maakt het uit als je bidt voor iets dat niet bestaat? Want alleen jouw god bestaat uiteraard en alleen als je in de jaloerse OT-God gelooft kun je beter niet bidden tot een andere (af)god.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Bericht door Vilaine » 19 apr 2016 19:32

Gelukkig wordt daar wat genuanceerd gedacht. Wel vreemd overigens, je kind naar een katholieke school sturen en dan problemen hebben met het katholicisme wat daar te sprake komt. Maar je merkt wel een verschil in de leer.
Ben benieuwd of de islamitische scholen ook uitstapjes naar de kerk maken. Ik vermoed van niet, gezien de fatwa:

It says in Fataawa al-Lajnah al-Daa’imah (2/115):
If your going to the church is just to show tolerance and lenience, then it is not permissible, but if it is done to call them to Islam and create opportunities for you to do so, and you will not be taking part in their worship and you are not afraid that you may be influenced by their beliefs or customs, then it is permissible.


Maar misschien toch een islamitische school minder streng in de leer? Iemand een link gevonden?
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13708
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Bericht door dikkemick » 20 apr 2016 07:59

Wat zou het toch fijn zijn als kinderen mogen dragen wat ze willen dragen (met enige verantwoordelijkheid bij de ouderss uiteraard).
Nu weer de discussie op enkele scholen in het land i.v.m. korte (navel)rokjes en spaghettibandjes.
Als we nou kunnen afspreken dat naakt op school verschijnen en in burka verstoppen niet kan en laat de rest aan de ouders/kinderen over. Meestal corrigeren kinderen (bij extremen) elkaar wel.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Jist
Forum fan
Berichten: 180
Lid geworden op: 10 okt 2015 12:45

Re: Mijn kind wil ook de Ramadan en ook een hoofddoekje.

Bericht door Jist » 12 jun 2016 00:03

dikkemick schreef:Wat zou het toch fijn zijn als kinderen mogen dragen wat ze willen dragen (met enige verantwoordelijkheid bij de ouderss uiteraard).
Nu weer de discussie op enkele scholen in het land i.v.m. korte (navel)rokjes en spaghettibandjes.
Als we nou kunnen afspreken dat naakt op school verschijnen en in burka verstoppen niet kan en laat de rest aan de ouders/kinderen over. Meestal corrigeren kinderen (bij extremen) elkaar wel.
Ik vind eigenlijk dat het op school niet gaat om wat je draagt, of hoeveel je ouders hebben. Dat zorgt enkel voor extra onrust. Wat mij betreft zou het helemaal niet slecht zijn om school uniformen in te voeren. Wat je geloofd moet niet relevant zijn, scholing zou gebaseerd moeten zijn op kennis.
Ik ben tegen totalitaire dictatuur, vandaar dat ik mij genoodzaakt voel me terug te trekken van Freethinker.

Plaats reactie