predestinatie

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

predestinatie

Bericht door collegavanerik » 15 mar 2006 23:00

waarom de predestinatieleer een dwaalleer is:

Laat ik mij zelf eens op de plaats van schepper zetten en een computerprogramma schrijven waar kleine leventjes proberen te leven naar mijn wetten.

Ik geef mijn leventjes volledige autonomie maar binnen de randvoorwaarden van het systeem. Nu is het mogelijk dat ik kan voorspellen wat de leventjes gaan doen, ik zal echter niet individueel ingrijpen, want dan is er geen autonomie meer.
Dus er is predestinatie (de uitslag is bekend) en autonomie (de uitslag wordt niet beinvloedt). De calvinistische opvatting dat de uitslag beinvloedt zou zijn (genade) is dus in tegenspraak met de idee van vrije wil.

Als ik rechtvaardig ben zal ik mijn wetten duidelijk maken, en als ik liefdevol ben zal ik voor de meerderheid van de leventjes een beloning willen zien. Ik zal mijn systeem dus zo optimaliseren dat de meerderheid van mijn schepselen mijn wetten kan volbrengen. Als ze het niet de eerste keer kunnen zou ik ze een tweede kans geven. Dus meer levens, dit in de zin van boeddhistische iteraties tot nirwana status.

Een god met boeddhistische principes is veel logischer dan de primitieve god die in het oude testament afgeschilderd wordt.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

bad_religion

Bericht door bad_religion » 16 mar 2006 08:35

Zij het niet dat de Boedhistische leer in principia ook predestinatie is...

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10599
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 16 mar 2006 08:59

Als ze het niet de eerste keer kunnen zou ik ze een tweede kans geven. Dus meer levens, dit in de zin van boeddhistische iteraties tot nirwana status
playstation the ultimate level :idea:
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 16 mar 2006 09:14

bad_religion schreef:Zij het niet dat de Boedhistische leer in principia ook predestinatie is...
interessant, kun je daar wat meer over vertellen? :roll:
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

bad_religion

Bericht door bad_religion » 16 mar 2006 11:03

collegavanerik schreef:
bad_religion schreef:Zij het niet dat de Boedhistische leer in principia ook predestinatie is...
interessant, kun je daar wat meer over vertellen? :roll:
Welnu, wanneer een levend wezen tot in de oneindigheiid blijft incarneren zal er dus altijd een moment komen dat hij de wens koestert een bodhisatva te willen zijn, en zoals je weet, wanneer deze wens eenmaal is uitgesproken zal dat wezen dan ook altijd een keer de weg naar verlichting vinden, dat is de uiteindelijke conseqeuntie van karma verhuizing...

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 16 mar 2006 11:41

alle zielen gepredestineerd voor het nirwana.

niks mis mee toch? Als ik een sprookje zou moeten kiezen, dan zou het wel boeddhisme zijn. :D
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Stanhope
Ervaren pen
Berichten: 656
Lid geworden op: 06 dec 2004 19:55

Bericht door Stanhope » 16 mar 2006 19:20

Een onderwijzing in het ware geloof en den weg der zaligheid:

Collegavanerik schreef:
waarom de predestinatieleer een dwaalleer is:

De calvinistische opvatting dat de uitslag beinvloedt zou zijn (genade) is dus in tegenspraak met de idee van vrije wil.
De predestinatieleer is gebaseerd op Bijbelteksten en de onderbouwing vind je terug in de Heidelbergse Catechismus, de Dordtse Leerregels en de Nederlandse Geloofsbelijdenis.

Zie : http://members.home.nl/a.janssen/evangelie/3gb.html

De 'dubbele' predestinatie (ook volgens Calvijn) wordt daarin omschreven.

Onder de ware gelovigen is er nog een klein meningsverschilletje over wanneer God uitkoos. Was dit voor of na de schepping (infra- en supralapsarisme).

God bepaalt dus voordat je wordt geboren of je later in de Hemel komt of in de hel.
God geeft zijn genade alleen aan de mensen die Hij uitverkoren heeft. Anders gezegd: Hij trekt met zijn oneindige liefde alleen aan zondaren die Hij uitverkoren heeft.

Je kunt in de aangegeven formulieren ook lezen dat de mens geen vrije wil heeft.

Als je uitverkoren bent dan moet je naar de Hemel. Als je niet uitverkoren bent dan moet je naar de hel. Je hebt daar geen invloed op.
Famous Sam McCloud quotes:
-Will you hold my bomb just a minute? Just a minute. I got a pebble in my boot.
-*There* yuh go!

bad_religion

Bericht door bad_religion » 16 mar 2006 20:04

collegavanerik schreef:alle zielen gepredestineerd voor het nirwana.

niks mis mee toch? Als ik een sprookje zou moeten kiezen, dan zou het wel boeddhisme zijn. :D
Helaas betekend Nirvana niet het ophefffen van pijn maar wel het einde aan lijden, tot in de eeuwigheid met een verkrampte geest of zo moeten rondlopen........ook niet alles hoor...

Plaats reactie