98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6991
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door vegan-revolution » 11 jan 2016 20:39

kiks schreef:Dat het geduld op raakt zie je inderdaad in de toename van Wilders-georiënteerden. Ik vind dat zorgelijk, aangezien de man acties als in Steenbergen als "we zijn goed bezig" becommentarieerd. Tuig kan kennelijk rekenen op zijn steun.
Geert Wilders juicht demonstraties tegen azc's toe. Behaalde successen in dat verband juicht Geert Wilders ook toe. Het gebruik van geweld daarentegen heeft Geert Wilders bij mijn weten altijd consequent afgekeurd. Of heb jij andere informatie?
kiks schreef:
vegan-revolution schreef:Was (en is) het niet zo dat een niet te onderschatten deel op een partij stemt of gaat stemmen die (neo)-fascisme juist wil ontmoedigen en (neo)-fascisten (bijvoorbeeld salafisten) zoveel mogelijk wil weren?
Die partij wil dat helemaal niet. Ze willen volgens mij de grenzen voor iedere moslim sluiten, en hebben aangegeven bij monde van hun voorman te regelen dat er minder Marokkanen in dit land zullen zijn. Salafisme mag dan fascistische elementen bevatten, de PVV doet daar niet voor onder. Ik verwerp beide.
Ze willen inderdaad de grenzen voor iedere moslim sluiten. Dat klopt. Maar de uitleg daarbij is bij mijn weten nog steeds dat dit is omdat ze alleen zo óók de extreme (fascistische) moslims kunnen weren. Daarvan kun je uiteraard vinden dat het "overkill" is, maar dat is dan toch wel de onderliggende motivatie.

En ze willen ook minder Marokkanen. Dat klopt ook. Daarbij wordt dan ook in dat verband door de PVV aangevoerd dat ze minder extreme moslims willen met een Marokkaanse achtergrond. En dit dan weer met als achtergrond dat de indruk bij de PVV bestaat dat van alle extreme moslims die er in Nederland zijn die met een Marokkaanse achtergrond het grootste deel vormt.
kiks schreef:Ik vond derhalve het statement van Thieme helder: Vluchtelingen neem je op. Punt uit. Zo'n statement heeft natuurlijk gigantische gevolgen. Het is in ieder geval duidelijk. De insteek vind ik de enige juiste.
Er lijkt vooralsnog geen zwaarwegende reden te zijn om te beducht te zijn voor wat er schuilgaat in de stroom mensen die onze kant opkomt en die voor vluchtelingen moeten doorgaan. De Partij van de Dieren is het duidelijk oneens met het als "overkill" ervaren beleid dat de PVV voorstaat.
kiks schreef:Wel jammer dat ze gelovig is (of heb ik dat mis?).
Marianne Thieme is inderdaad gelovig. Kamerlid Esther Ouwehand daarentegen is atheïst (zelf gebruikt Esther de diplomatieke betiteling "agnost"). De Partij van de Dieren is allesbehalve een partij met een gelovige signatuur. Gelovigen worden door de Partij van de Dieren niet geweerd en ongelovigen evenmin. Tot nu toe heb ik steeds mijn stem op Esther Ouwehand uitgebracht.
Laatst gewijzigd door vegan-revolution op 11 jan 2016 20:53, 3 keer totaal gewijzigd.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door PietV. » 11 jan 2016 20:42

BerjanII schreef: Waarom dan een cursus omgaan met vrouwen? Dat weten die mensen daar echt wel hoor, het is niet zo erg als men doet vermoeden. Enkel als je gaat generaliseren, dan is zo'n cursus nodig.
Tussen iets weten en het toepassen zit een groot verschil. Je draagt dus kennis over maar hoe wil je het toetsen door multiple choice of door iemand in een praktijksituatie te laten functioneren. En waar zet je de antenne omtrent generaliseren op het moment iemand hier een flat, uitkering heeft en daarna betrapt wordt op Ontdek Islam of screen je iemand bij binnenkomst door hem onder te wentelen in een situatie waarin hij keuzes moet maken. En de stelligheid waarin jij zegt ze weten wel hoe ze om moeten gaan met vrouwen die mag je wat mij betreft wel even onderbouwen. Waar komt dit gevoel vandaan?
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door Vilaine » 11 jan 2016 21:07

Cultuur en religie zijn natuurlijk nauw verbonden. Vooral in het midden oosten komt de cultuur voort uit de religie, net als onze cultuur geworteld was/is in het christendom.

Staat in Koran dat je vrouwen en kinderen mag verkrachten? Hangt af va de definiëring van e.e.a.
Met vrouwen van de vijand (en ongelovigen waren per definitie al vijand) mocht je doen wat je wilde, inderdaad mocht je seks hebben of ze wilde of niet (hetzelfde gold overigens voor de eigen vrouwen). En e.e.a. staat wel degelijk in de Koran (bv. 23:1-6, 70:22-30 en 33:50).
Nou weet ik niet of die vrouwen, waar de Koran van spreekt, gewillig seks hadden met de moslims, maar ik kan me voorstellen, dat een deel van de gevangen vrouwen dat niet wilde en dan zou je kunnen spreken van verkrachting, die toegestaan wordt in de Koran.

Maar als je vind, dat e.e.a. is toegestaan dan is het dus de vraag of de moslims in Keulen Duitsland als vijand zien, dan is er geen sprake van verkrachting volgens de religie, zien ze de vrouwen als gelijke, dan is er wel sprake van verkrachting en is het dus niet religieus bepaald.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door kiks » 11 jan 2016 21:14

vegan-revolution schreef:Geert Wilders juicht demonstraties tegen azc's goed. Behaalde successen in dat verband juicht Geert Wilders ook toe. Het gebruik van geweld daarentegen heeft Geert Wilders bij mijn weten altijd consequent afgekeurd. Of heb jij andere informatie?
Ja. Naar aanleiding van het "er moet een piemel in" werd hem gevraagd of hij dit bedoelde met zijn oproep om in opstand te komen, wat hij beantwoordde met: "We zijn goed bezig". Hij roept niet op, maar keurt onomwonden goed. Een paar dagen later kwam hij met het afkeuren van geweld (ik meen na het in brand steken van auto's).
Helaas geen bron.
kiks schreef:
vegan-revolution schreef:Was (en is) het niet zo dat een niet te onderschatten deel op een partij stemt of gaat stemmen die (neo)-fascisme juist wil ontmoedigen en (neo)-fascisten (bijvoorbeeld salafisten) zoveel mogelijk wil weren?
Die partij wil dat helemaal niet. Ze willen volgens mij de grenzen voor iedere moslim sluiten, en hebben aangegeven bij monde van hun voorman te regelen dat er minder Marokkanen in dit land zullen zijn. Salafisme mag dan fascistische elementen bevatten, de PVV doet daar niet voor onder. Ik verwerp beide.
Ze willen inderdaad de grenzen voor iedere moslim sluiten. Dat klopt. En ze willen ook minder Marokkanen. Dat klopt ook. Maar de uitleg daarbij is bij mijn weten nog steeds dat dit is omdat ze alleen zo óók de extreme (fascistische) moslims kunnen weren. Daarvan kun je uiteraard vinden dat het "overkill" is, maar dat is dan toch wel de onderliggende motivatie.
Die mogelijk onderliggende motivatie komt echter nooit prominent over de Bühne. Sterker ik heb hem nog nooit kunnen betrappen op een dergelijke nuancering. Integendeel. In de hem passende fascistische retoriek zou dat ook ongepast zijn en stemmen kosten. De methode vind ik verwerpelijk. We gaan ook niet elke katholiek kelen of daartoe oproepen, omdat een deel van hun aangesteld personeel zich vreemd gedragen heeft met kinderen.
kiks schreef:Ik vond derhalve het statement van Thieme helder: Vluchtelingen neem je op. Punt uit. Zo'n statement heeft natuurlijk gigantische gevolgen. Het is in ieder geval duidelijk. De insteek vind ik de enige juiste.
Er lijkt vooralsnog geen zwaarwegende reden te zijn om te beducht te zijn voor wat er schuilgaat in de stroom mensen die onze kant opkomt en die voor vluchtelingen moeten doorgaan. De Partij van de Dieren is het duidelijk oneens met het als "overkill" ervaren beleid dat de PVV voorstaat.
Dat is mooi.
kiks schreef:Wel jammer dat ze gelovig is (of heb ik dat mis?).
Marianne Thieme is inderdaad gelovig. Kamerlid Esther Ouwehand daarentegen is atheïst (zelf gebruikt Esther de diplomatieke betiteling "agnost"). De Partij van de Dieren is allesbehalve een partij met een gelovige signatuur. Gelovigen worden door de Partij van de Dieren niet geweerd en ongelovigen evenmin.
Ik heb inderdaad nog nooit iets bespeurd van een door religie ingegeven standpunt van Thieme. Een pré dus wat mij betreft.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6991
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door vegan-revolution » 11 jan 2016 22:13

kiks schreef:
vegan-revolution schreef:Geert Wilders juicht demonstraties tegen azc's goed. Behaalde successen in dat verband juicht Geert Wilders ook toe. Het gebruik van geweld daarentegen heeft Geert Wilders bij mijn weten altijd consequent afgekeurd. Of heb jij andere informatie?
Ja. Naar aanleiding van het "er moet een piemel in" werd hem gevraagd of hij dit bedoelde met zijn in oproep om in opstand te komen, wat hij beantwoordde met: "We zijn goed bezig". Hij roept niet op, maar keurt onomwonden goed. Een paar dagen later kwam hij met het afkeuren van geweld (ik meen na het in brand steken van auto's).
Helaas geen bron.
Waar heb je precies geen bron van? Van de letterlijke goedkeuring van Geert Wilders van de kreet "er moet een piemel in" of van het afkeuren van geweld door Geert Wilders?

Als je de houding van Geert Wilders vooral afkeurt wegens ondersteuning van platvloersheid, dan is het toch wel zaak om je er eerst van te vergewissen of deze bewering over Geert Wilders gestaafd kan worden. De opmerking "We zijn goed bezig" kan dan bovendien nog als het ontwijken van een antwoord worden uitgelegd, waarbij hij feitelijk alleen iets bedoelt te zeggen over het protest als zodanig en niet over alle vormen waarin dat protest geuit wordt. Desgevraagd zou Geert Wilders zich nog altijd kunnen distantiëren van de platvloerse kreet "er moet een piemel in".

Zelf heb ik de indruk dat Geert Wilders zichzelf regelmatig overschreeuwt omdat hij volgens mij in wezen niet echt een geschikte publieksfiguur is en bovendien van nature enigszins verlegen is en hij dat op die manier compenseert.

Een redelijk goede indruk van de persoon Geert Wilders en zijn ideeën vond ik tot uiting komen in dit korte interview(fragment) :



Ik vind hem hier niet overkomen als een onmens. Hooguit als iemand die een fort wil bouwen om een mug buiten de deur te houden. Ook zijn mening over Christendom versus Islam is uiteraard discutabel. Vooralsnog ga ik er van uit dat de bezorgdheid van Geert Wilders oprecht is en dat hij het werkelijk zo beleeft als hij het hier zegt.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door kiks » 11 jan 2016 23:00

vegan-revolution schreef:Waar heb je precies geen bron van? Van de letterlijke goedkeuring van Geert Wilders van de kreet "er moet een piemel in" of van het afkeuren van geweld door Geert Wilders?
Van beide niet, ondanks het invoeren van talloze zoekwoorden. Ik krijg steeds te veel hits om door te spitten.
Als je de houding van Geert Wilders vooral afkeurt wegens ondersteuning van platvloersheid, dan is het toch wel zaak om je er eerst van te vergewissen of deze bewering over Geert Wilders gestaafd kan worden.
De opmerking van Wilders volgend op zijn 3 vragen na de vorige verkiezingen, laat wat mij betreft geen onduidelijk beeld achter: een fascist.
De opmerking "We zijn goed bezig" kan dan bovendien nog als het ontwijken van een antwoord worden uitgelegd, waarbij hij feitelijk alleen iets bedoelt te zeggen over het protest als zodanig en niet over alle vormen waarin dat protest geuit wordt. Desgevraagd zou Geert Wilders zich nog altijd kunnen distantiëren van de platvloerse kreet "er moet een piemel in".
het zou kunnen, maar ik heb hem dat nog niet zien doen.
Een redelijk goede indruk van de persoon Geert Wilders en zijn ideeën vond ik tot uiting komen in dit korte interview(fragment) :
Ik heb het filmpje bekeken. In mijn ogen een wolf in schaapskleren. Bijvoorbeeld: natuurlijk mogen moslims die zich aan onze regels houden hier blijven, en vervolgens: ik ben tegen het bouwen van moskeeën. Dat is juridisch een onhoudbare positie, aangezien er dan ook geen andere gebouwen van religieuze aard meer zouden mogen worden gebouwd. Ook zijn opmerking m.b.t. democratie vind ik opmerkelijk. Zijn eigen partij heeft zelfs geen democratische structuur, en de financiering van zijn partij blijft maar geheim. Waarom eigenlijk. Iets te verbergen? En waarom roept hij op tot verzet. Is dat nodig in een democratie? Je stem laten horen is iets anders dan in verzet komen, voor de duidelijkheid.
Ik vind hem hier niet overkomen als een onmens. Hooguit als iemand die een fort wil bouwen om een mug buiten de deur te houden. Ook zijn mening over Christendom versus Islam is uiteraard discutabel. Vooralsnog ga ik er van uit dat de bezorgdheid van Geert Wilders oprecht is en dat hij het werkelijk zo beleeft als hij het hier zegt.
De man geeft hier imo wenselijke antwoorden. Hij is zich volgens mij terdege bewust dat uitspraken tegen hem gebruikt kunnen worden. Dat hij zich vergaloppeert in zijn minder, minder verhaal, laat zien dat er een andere kant aan hem zit. En wat zijn oprechtheid betreft ben ik niet vergeten hoe lang hij zijn aow-breekpunt overeind hield in 2010. Binnen twee uur liet hij het zonder dat er door eventuele partners om gevraagd was, vallen, oftewel kiezersbedrog van jewelste in een recordtijd die nog nooit gehaald is en ook niet snel zal worden verbeterd.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6991
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door vegan-revolution » 11 jan 2016 23:52

kiks schreef:De opmerking van Wilders volgend op zijn 3 vragen na de vorige verkiezingen, laat wat mij betreft geen onduidelijk beeld achter: een fascist.
Voor mij is dat een conclusie die veel te ver voert.
kiks schreef:en vervolgens: ik ben tegen het bouwen van moskeeën. Dat is juridisch een onhoudbare positie, aangezien er dan ook geen andere gebouwen van religieuze aard meer zouden mogen worden gebouwd.
Gelijke monikken, gelijke kappen. Dat is de normale gang van zaken. Je kunt natuurlijk in de wet wel een voorbehoud maken voor gebouwen die ten dienste staan aan religieuze ideologieën waaraan inherent een oproep tot schending van mensenrechten verbonden is. Maar dan zijn er vermoedelijk meer religieuze ideologieën dan louter islamitische ideologieën waarvoor dat geldt. De praktische uitvoering voor dit criterium is waarschijnlijk te lastig. Maar de achterliggende motivatie is volgens mij : geen facilitering voor ideologieën waaraan inherent een oproep tot schending van mensenrechten verbonden is. Op zichzelf geen slechte motivatie mijns inziens.
kiks schreef:Ook zijn opmerking m.b.t. democratie vind ik opmerkelijk. Zijn eigen partij heeft zelfs geen democratische structuur, en de financiering van zijn partij blijft maar geheim. Waarom eigenlijk. Iets te verbergen?
Ik heb het sterke vermoeden dat Geert Wilders gekozen heeft voor een stichtingsstructuur in plaats van een verenigingsstructuur wegens angst voor infiltratie en opzettelijke ondermijning van mogelijke mollen in zijn partij. Aangezien Geert Wilders allerlei islamitische bewegingen ziet als maffiaclans van de ergste soort zal hij dat als goede rechtvaardiging beschouwen om zijn partij veel sterker dan dat dit bij andere partijen het geval is tegen infiltratie te beschermen.

De financiering zou hij geheim kunnen willen houden wegens het niet onnodig in gevaar willen brengen van zijn financiers. Mogelijk gunt Geert Wilders zijn financiers niet het lot dat hij heeft moeten ondergaan : noodgedwongen zware beveiliging.
kiks schreef:En waarom roept hij op tot verzet. Is dat nodig in een democratie? Je stem laten horen is iets anders dan in verzet komen, voor de duidelijkheid.
Wat is er mis met het in verzet komen door middel van vreedzame protestbetogingen?
kiks schreef:Dat hij zich vergaloppeert in zijn minder, minder verhaal, laat zien dat er een andere kant aan hem zit.
Het wordt vaak uitgelegd als een vergaloppering, maar is het dat ook werkelijk? Uit zijn verklaring die hij naar aanleiding van de ophef heeft uitgegeven blijkt iets anders. Wel kun je zeggen dat die actie van Geert Wilders op zijn minst onhandig was.
kiks schreef:En wat zijn oprechtheid betreft ben ik niet vergeten hoe lang hij zijn aow-breekpunt overeind hield in 2010. Binnen twee uur liet hij het zonder dat er door eventuele partners om gevraagd was, vallen, oftewel kiezersbedrog van jewelste in een recordtijd die nog nooit gehaald is en ook niet snel zal worden verbeterd.
Geert Wilders is inderdaad allesbehalve heilig. Daarin onderscheidt hij zich niet van vele politici van andere politieke partijen die ook regelmatig kiezersbedrog plegen. Uiteraard is het natuurlijk wél zo dat je in coalitieverband (al is het dan als gedoger) niet aan compromissen ontkomt.

Toch heb ik de indruk dat Geert Wilders regelmatig slechter wordt afgeschilderd dan hij in werkelijkheid is. Maar dat is uiteraard een lot die allerlei andere publieksfiguren ook moeten ondergaan. Ik vind het altijd wel jammer wanneer er op de persoon gespeeld wordt in plaats van op de inhoud. Maar zelfs die inhoud wordt vaak opzettelijk verdraaid weergegeven. Met enig vergelijkingswerk en detectivewerk kun je dan toch proberen dichter te komen bij hoe de werkelijkheid in elkaar zit achter de "waarheden" zoals die her en der voorgeschoteld worden.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door kiks » 12 jan 2016 00:52

vegan-revolution schreef: Gelijke monikken, gelijke kappen. Dat is de normale gang van zaken. Je kunt natuurlijk in de wet wel een voorbehoud maken voor gebouwen die ten dienste staan aan religieuze ideologieën waaraan inherent een oproep tot schending van mensenrechten verbonden is. Maar dan zijn er vermoedelijk meer religieuze ideologieën dan louter islamitische ideologieën waarvoor dat geldt. De praktische uitvoering voor dit criterium is waarschijnlijk te lastig. Maar de achterliggende motivatie is volgens mij : geen facilitering voor ideologieën waaraan inherent een oproep tot schending van mensenrechten verbonden is. Op zichzelf geen slechte motivatie mijns inziens.
Er blijven maar weinig religies over waarbinnen geen mensenrechtenschendingen opgenomen zijn. Zelfs het Boeddhisme heeft het in zich.
Ik heb het sterke vermoeden dat Geert Wilders gekozen heeft voor een stichtingsstructuur in plaats van een verenigingsstructuur wegens angst voor infiltratie en opzettelijke ondermijning van mogelijke mollen in zijn partij. Aangezien Geert Wilders allerlei islamitische bewegingen ziet als maffiaclans van de ergste soort zal hij dat als goede rechtvaardiging beschouwen om zijn partij veel sterker dan dat dit bij andere partijen het geval is tegen infiltratie te beschermen.
Het zou kunnen, maar ik vind dit bijzonder ver gezocht.
De financiering zou hij geheim kunnen willen houden wegens het niet onnodig in gevaar willen brengen van zijn financiers. Mogelijk gunt Geert Wilders zijn financiers niet het lot dat hij heeft moeten ondergaan : noodgedwongen zware beveiliging.
Lijkt me stug. Dit speelde al vanaf het begin toen Wilders nog geen beveiliging nodig had. Er wordt wel eens beweerd, dat er een Zionistische lobby achter zit. Maar dat wordt nooit hard gemaakt.
Wat is er mis met het in verzet komen door middel van vreedzame protestbetogingen?
Verzet is iets anders dan protest, of demonstratie.
Het wordt vaak uitgelegd als een vergaloppering, maar is het dat ook werkelijk? Uit zijn verklaring die hij naar aanleiding van de ophef heeft uitgegeven blijkt iets anders. Wel kun je zeggen dat die actie van Geert Wilders op zijn minst onhandig was.
Ja, wel weer achteraf.

Volgens mij was dit de aanleiding van een aantal aangiftes. Ik ben daarom wel benieuwd of er een zaak van komt en hoe dat gaat lopen.
kiks schreef:Geert Wilders is inderdaad allesbehalve heilig. Daarin onderscheidt hij zich niet van vele politici van andere politieke partijen die ook regelmatig kiezersbedrog plegen. Uiteraard is het natuurlijk wél zo dat je in coalitieverband (al is het dan als gedoger) niet aan compromissen ontkomt.
Wilders onderscheidt zich van anderen door uitdrukkelijk te zeggen nooit mee te doen als zijn standpunt mbt aow niet verwezenlijkt zou worden. Ik ken geen voorbeelden van politici die zo expliciet zijn in hun bewoordingen en er in no time een non-issue van weten te maken. Volgens mij is hij daar uniek in. Coalities vormen is inleveren. Als je iets een breekpunt noemt is dat duidelijk. Het gejamaar achteraf is bijna pathetisch.
Toch heb ik de indruk dat Geert Wilders regelmatig slechter wordt afgeschilderd dan hij in werkelijkheid is. Maar dat is uiteraard een lot die allerlei andere publieksfiguren ook moeten ondergaan. Ik vind het altijd wel jammer wanneer er op de persoon gespeeld wordt in plaats van op de inhoud. Maar zelfs die inhoud wordt vaak opzettelijk verdraaid weergegeven. Met enig vergelijkingswerk en detectivewerk kun je dan toch proberen dichter te komen bij hoe de werkelijkheid in elkaar zit achter de "waarheden" zoals die her en der voorgeschoteld worden.
Ik baseer me slechts op wat de man zelf presenteert, en daar ga ik figuurlijk behoorlijk van over mijn nek. Een ander loopt echter weer met hem weg. Maar zoals hijzelf beweerde maakt hij onderdeel uit van een nep-parlement. Misschien doelt hij wel specifiek op zijn eigen partij. Soit.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door Cluny » 12 jan 2016 05:11

De doofpot van Zweden is opengegaan.
Volkskrant: Zweedse politie verzweeg aanrandingen op festival uit angst voor extreemrechts
Zweden is in de ban van een affaire over grootschalige aanrandingen in 2014 en 2015 tijdens een Stockholms muziekfestival. De verdachten waren hoofdzakelijk jonge Afghanen. De Zweedse politie wordt ervan beschuldigd de zaak, met vorig jaar vijftig verdachten, te hebben toegedekt.
Toch een lullige traditie van democratisch Europa. Het verborgen houden van de pijnlijke realiteit zodra het om moslims gaat.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door PietV. » 12 jan 2016 08:32

Cluny schreef: Toch een lullige traditie van democratisch Europa. Het verborgen houden van de pijnlijke realiteit zodra het om moslims gaat.
In Zweden is het tevens gênant omdat het voor de verkiezingen gebeurde, met het idee dat rechts er geen stemmen uit kon trekken.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

appelfflap
Superposter
Berichten: 6496
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door appelfflap » 12 jan 2016 08:37

Cluny schreef: Toch een lullige traditie van democratisch Europa. Het verborgen houden van de pijnlijke realiteit zodra het om moslims gaat.
heel Europa is in een kramp geschoten

een hele groep wil een miljoen moslims, syriers, afghanen, marokkanen, negers,... pegidagewijs wegdeporteren naar weet ik veel waar (rechts) en aan de andere kant steken zu hun kop in het zand. Er is geen geloofsprobleem, er is geen cultureel probleem, er is geen ..., in Duitsland worden ook dagelijks 100 vrouwen misbruikt dus is nieuwjaarsnacht niet erg, ik ken ook een dozijn dommeblondjes moppen dus ben ik een even grote seksist, ... en dat dan een politiebaas onder politieke linkse druk feiten afzwakt zie ik zo gebeuren.

beide strekkingen zijn natuurlijk evengrote onzin en even problematisch.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door Cluny » 12 jan 2016 09:10

Mag ik een fatsoenlijke versie van deze reactie? In fatsoenlijk Nederlands geschreven. Met fatsoenlijke hoofdletters en volledige zinnen. En met een fatsoenlijke opbouw waar mening en feit voor elke lezer duidelijk onderscheidbaar zichtbaar gemaakt zijn. Dit soort schrijfseltjes waarbij verhullend taalgebruik doel lijkt te zijn om o.a. een veelheid aan drogredenen te verbergen vind ik zelf te vies om aan te pakken.
Dus bij deze. Graag jouw reactie vertaald in normaal Nederlands. Wellicht komt er dan van mij of een andere meelezer een normale reactie.
ter informatie: Het bericht van Appelfflap is volstrekt leesbaar en begrijpelijk. Wellicht is zijn meniing slecht onderbouwd, maar dat heeft niets met het taalgebruik te maken. Peter van Velzen
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

appelfflap
Superposter
Berichten: 6496
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door appelfflap » 12 jan 2016 11:19

Cluny schreef: Dus bij deze. Graag jouw reactie vertaald in normaal Nederlands. Wellicht komt er dan van mij of een andere meelezer een normale reactie.
In uw gat gebeten om dat ik ff toon dat gij evengoed een toonbeeld zijt van dat lullige Europa? Allé, toch dat Europa ter rechter zijde.

Ge begrijpt perfect wat ik geschreven heb en wat ik bedoel. Nu ja, de tactiek die je hier hanteert is sinds een tijdje in opkomst. Haalt het geschreven Ndl, Duits, Engels,... niet het niveau van Goethe, Shakespeare of Brouwers voelt de opponent zich te verheven om te reageren.
vluchtgedrag noemen ze dat :)

Zinnen begin je trouwens niet met voegwoorden,
jaja, ga nu maar eens bij wiki opzoeken wat voegwoorden juist zijn. Daarna taaladvies niet vergeten om toch die 1 ene uitzondering te vinden. :)

Zeker doen om elke inhoud vermijden.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6991
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door vegan-revolution » 12 jan 2016 11:46

kiks schreef:Er blijven maar weinig religies over waarbinnen geen mensenrechtenschendingen opgenomen zijn. Zelfs het Boeddhisme heeft het in zich.
Misschien dan een criterium opnemen over de ernst en aard van mensenrechtenschendingen of de mate van daadwerkelijke tegenwoordige praktisering ervan in de wereld? Of waarvan er ergens ter wereld tegenwoordig nog een theocratie te vinden is? Praktisch haalbaar zal het allemaal niet zijn, vermoed ik.
kiks schreef:
vegan-revolution schreef:De financiering zou hij geheim kunnen willen houden wegens het niet onnodig in gevaar willen brengen van zijn financiers. Mogelijk gunt Geert Wilders zijn financiers niet het lot dat hij heeft moeten ondergaan : noodgedwongen zware beveiliging.
Lijkt me stug. Dit speelde al vanaf het begin toen Wilders nog geen beveiliging nodig had.
Volgens dit bericht wordt Geert Wilders beveiligd sinds november 2004, de maand waarin Theo van Gogh vermoord werd. De PVV bestond toen nog niet eens. Dus houd je alsjeblieft aan de feiten.
kiks schreef:Er wordt wel eens beweerd, dat er een Zionistische lobby achter zit. Maar dat wordt nooit hard gemaakt.
Geruchten zijn er altijd genoeg, maar daar kunnen we niet op blindvaren.
kiks schreef:
vegan-revolution schreef:Wat is er mis met het in verzet komen door middel van vreedzame protestbetogingen?
Verzet is iets anders dan protest, of demonstratie.
De betekenissen die het woord verzet kan hebben zijn echt niet zo ééndimensionaal als jij hier veronderstelt. Hier vind ik sowieso al een veelheid aan betekenissen, waaronder "protest" en "oppositie". Wanneer er een vreedzame demonstratie is tegen kabinetsplannen dan wordt er ook vaak gesproken over "verzet tegen kabinetsplannen", zoals bijvoorbeeld hier van de SP : BASTA! KOM IN VERZET TEGEN DIT KABINET.. Het gaat hier duidelijk om een vreedzame betoging. Waarom woorden, als Geert Wilders die gebruikt, ineens een totaal andere lading toekennen dan bij andere politici die precies dezelfde woorden gebruiken?
kiks schreef:Wilders onderscheidt zich van anderen door uitdrukkelijk te zeggen nooit mee te doen als zijn standpunt mbt aow niet verwezenlijkt zou worden. Ik ken geen voorbeelden van politici die zo expliciet zijn in hun bewoordingen en er in no time een non-issue van weten te maken. Volgens mij is hij daar uniek in.
De hypotheekaftrek waaraan zogenaamd niet aan getornd zou worden (VVD) is volgens mij ook zoiets. Er zijn legio van dit soort voorbeelden. Maar afgezien daarvan kan ik mij vinden in kritiek dat Geert Wilders voor zichzelf met een andere maat meet dan voor anderen. Als je als pot zwart ziet moet je de ketel dat niet verwijten. Maar Geert Wilders doet dat dus wel. Geert Wilders is trouwens lang niet de enige politicus die dat doet.
kiks schreef:Coalities vormen is inleveren. Als je iets een breekpunt noemt is dat duidelijk. Het gejamaar achteraf is bijna pathetisch.
Zoals voor vele andere politici buiten de PVV om.
kiks schreef:Ik baseer me slechts op wat de man zelf presenteert, en daar ga ik figuurlijk behoorlijk van over mijn nek. Een ander loopt echter weer met hem weg. Maar zoals hijzelf beweerde maakt hij onderdeel uit van een nep-parlement. Misschien doelt hij wel specifiek op zijn eigen partij. Soit.
Voor wat betreft dat "nep-parlement" staat hier wat interessante achtergrondinformatie. Daaruit :
Door het gebruik van het woord nepparlement door Wilders en zijn geestverwanten is de betekenis van dit woord aan het schuiven geraakt. Wilders en de zijnen gebruiken nepparlement namelijk niet als synoniem van schertsparlement of pseudoparlement, maar ter aanduiding van een parlement dat geen weerspiegeling vormt van de politieke verhoudingen in het land. Doordat nepparlement in het verleden nog niet zo’n ingeburgerd synoniem van schertsparlement was, is het nu vrij gemakkelijk dit woord van een nieuwe betekenis en lading te voorzien. Vanuit dat perspectief is nepparlement een slim gekozen woord van Wilders. En het is te vrezen dat hij het woord nog wel vaker zal gebruiken met het oog op politiek gewin, waardoor het op termijn een courant en dus woordenboekwaardig woord zal zijn.
Zoals je zult weten is er inmiddels een behoorlijk verschil ontstaan tussen de recent gepeilde voorkeur voor politieke partijen en de huidige bezetting van kamerzetels in de Tweede Kamer.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: 98 aanranders, 2 verkrachters- 60 vrouwen

Bericht door kiks » 12 jan 2016 13:38

vegan-revolution schreef:
kiks schreef:Er blijven maar weinig religies over waarbinnen geen mensenrechtenschendingen opgenomen zijn. Zelfs het Boeddhisme heeft het in zich.
Misschien dan een criterium opnemen over de ernst en aard van mensenrechtenschendingen of de mate van daadwerkelijke tegenwoordige praktisering ervan in de wereld? Of waarvan er ergens ter wereld tegenwoordig nog een theocratie te vinden is? Praktisch haalbaar zal het allemaal niet zijn, vermoed ik.
Zo'n criterium is imo subjectief, en breekt het universele karakter van het verdrag af.
Dus houd je alsjeblieft aan de feiten.
:oops: Zal ik doen.
kiks schreef:Er wordt wel eens beweerd, dat er een Zionistische lobby achter zit. Maar dat wordt nooit hard gemaakt.
Geruchten zijn er altijd genoeg, maar daar kunnen we niet op blindvaren.
Nee, maar gebrek aan openheid leidt al snel tot geruchten.
kiks schreef:
vegan-revolution schreef:Wat is er mis met het in verzet komen door middel van vreedzame protestbetogingen?
Verzet is iets anders dan protest, of demonstratie.
De betekenissen die het woord verzet kan hebben zijn echt niet zo ééndimensionaal als jij hier veronderstelt. Hier vind ik sowieso al een veelheid aan betekenissen, waaronder "protest" en "oppositie". Wanneer er een vreedzame demonstratie is tegen kabinetsplannen dan wordt er ook vaak gesproken over "verzet tegen kabinetsplannen", zoals bijvoorbeeld hier van de SP : BASTA! KOM IN VERZET TEGEN DIT KABINET.. Het gaat hier duidelijk om een vreedzame betoging. Waarom woorden, als Geert Wilders die gebruikt, ineens een totaal andere lading toekennen dan bij andere politici die precies dezelfde woorden gebruiken?
De manier waarop dat verzet plaats had en het "we zijn goed bezig" laten iets anders zien. Bovendien lijkt mij de weg van verzet door een politicus in het parlement plaats te vinden. Verzet tegen het gebruik van een democratisch middel lijkt me al helemaal uit den boze, alsook de goedkeuring daarvan.
De hypotheekaftrek waaraan zogenaamd niet aan getornd zou worden (VVD) is volgens mij ook zoiets. Er zijn legio van dit soort voorbeelden. Maar afgezien daarvan kan ik mij vinden in kritiek dat Geert Wilders voor zichzelf met een andere maat meet dan voor anderen. Als je als pot zwart ziet moet je de ketel dat niet verwijten. Maar Geert Wilders doet dat dus wel. Geert Wilders is trouwens lang niet de enige politicus die dat doet.
Klopt. Is er bij het hypotheekaftrek-punt van de VVD gesteld dat dat een breekpunt zou zijn? Iets een breekpunt noemen houdt volgens mij in dat je wat zo'n punt betreft niet van plan bent water bij de wijn te doen. Het vertrouwen in de politiek en politici daalt door dergelijk gedrag wel. Wilders kan dit soort zaken echter ongelimiteerd doen, aangezien hij niet teruggefloten kan worden door partijleden, aangezien die er niet zijn.
kiks schreef:Coalities vormen is inleveren. Als je iets een breekpunt noemt is dat duidelijk. Het gejamaar achteraf is bijna pathetisch.
Zoals voor vele andere politici buiten de PVV om.

Ik hoor nauwelijks politici die het woord breekpunt (we doen niet mee) gebruiken om vervolgens te beweren wel mee te willen doen, en het "we doen niet mee" ondergeschikt te maken. Dat is heel iets anders dan het inleveren van punten waarnaar een partij streeft. Wilders had ook kunnen zeggen, dat hij zich hard zou gaan maken voor de aow kwestie. Hij deed dat niet en noemde het expliciet breekpunt. Hij gaf volgens de telegraaf zelf aan dat het laten vallen van dit breekpunt kiezersbedrog zou zijn.
DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders maakt het VVD-leider Mark Rutte steeds moeilijker om hem buiten een nieuwe regering te houden. Nog voor de formatie is begonnen, liet Wilders zijn enige breekpunt uit de verkiezingscampagne vallen, al had hij woensdagavond nog gezegd dat dat kiezersbedrog zou zijn. Donderdag was de eis dat de AOW-leeftijd niet verhoogd mag worden niet meer dan „een heel belangrijk punt”.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2031 ... eer__.html
Door het gebruik van het woord nepparlement door Wilders en zijn geestverwanten is de betekenis van dit woord aan het schuiven geraakt. Wilders en de zijnen gebruiken nepparlement namelijk niet als synoniem van schertsparlement of pseudoparlement, maar ter aanduiding van een parlement dat geen weerspiegeling vormt van de politieke verhoudingen in het land. Doordat nepparlement in het verleden nog niet zo’n ingeburgerd synoniem van schertsparlement was, is het nu vrij gemakkelijk dit woord van een nieuwe betekenis en lading te voorzien. Vanuit dat perspectief is nepparlement een slim gekozen woord van Wilders. En het is te vrezen dat hij het woord nog wel vaker zal gebruiken met het oog op politiek gewin, waardoor het op termijn een courant en dus woordenboekwaardig woord zal zijn.
Ik zie in het volgende nergens het woord scherts of pseudo.
nep
als trefwoord met bijbehorende synoniemen:
nep (zn):bedrog, fake, façade, imitatie, misleiding, namaak, namaaksel, schijn, show, vals, vervalsing, wassen neusnep (zn):rommel, rotzooi, tinnef, troepnep (bn):onecht, vervalst, vals
als synoniem van een ander trefwoord:
bedrog (zn) :afzetterij, arglist, bedriegerij, begoocheling, flessentrekkerij, fopperij, fraude, knoeierij, leugen, list, misleiding, nep, ontrouw, oplichterij, oplichting, trucage, veinzerij, verlakkerij, voor-de-gek-houderij, zwendelkunst (zn) :fake, imitatie, na-aperij, namaak, namaaksel, nep, vervalsingnamaak (zn) :imitatie, nabootsing, navolging, nep, pastichegemaakt (bn) :aanstellerig, bestudeerd, geaffecteerd, gedwongen, gekunsteld, gemaniëreerd, geposeerd, geveinsd, gezocht, gezwollen, hoogdravend, kunstmatig, nep, onecht, onnatuurlijk, opgeschroefd, plastic, precieusvals (bn) :fake, imitatie-, kunst-, nagemaakt, namaak-, nep, ondeugdelijk, onecht, ongeldig, postiche, pseudo-, schijnbaar, vervalstfake (bn) :nagemaakt, nep, vals
Zoals je zult weten is er inmiddels een behoorlijk verschil ontstaan tussen de recent gepeilde voorkeur voor politieke partijen en de huidige bezetting van kamerzetels in de Tweede Kamer.
Peilingen zijn imo niet de maatstaf die gehanteerd wordt in een parlementaire democratie. Ze kunnen imo wel invloed hebben op gedrag en veranderende standpunten van partijen.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Plaats reactie