De islam heeft moderne moslims niets te bieden

[PietV.]

http://tpo.nl/2015/06/29/de-islam-heeft ... te-bieden/" onclick="window.open(this.href);return false;

Als ik om me heen kijk zie ik veel in naam moslims, die één keer per jaar vasten en een hoofddoek opzetten omdat ze daarmee een statement willen maken omdat de groep om hen heen dit ook doet. Onder hun hoofddoek zijn ze modieuzer dan de gemiddelde westerse vrouw. Komen zelden of nooit in een moskee. Waar ligt het omslagpunt voor deze groep om de laatste stappen te zetten? Misschien zijn er moslims in onze gelederen die hier een antwoord op kunnen geven. Wegen de voordelen op tegen de nadelen?

[lanier]

Misschien dat je hiermee iets kunt?
http://www.liberales.be/boeken/groenkapje" onclick="window.open(this.href);return false;

[vegan-revolution]

Ik ben werkelijk benieuwd of er zich op dit forum nog veel moslims gaan melden die zich verwaardigen om hier met atheïsten in discussie te gaan, aangezien ik de indruk heb dat atheïsten door de meeste moslims als het laagste uitschot van de samenleving worden beschouwd. Het feit dat er zich tot nu toe maar zeer weinig moslims gemeld hebben bewijst voorlopig mijn gelijk. Ik verwacht er niet veel van. Natuurlijk is een goede uitzondering Jabba de Hut, hoewel hij soms wat moeilijk tot een antwoord lijkt te komen wanneer de vragen wat indringender worden. Zo hoop ik nog antwoord te krijgen op mijn vragen in deze post over de zinvolheid van het belijden van de islam en islamitische regels.

Het zou natuurlijk mooi zijn als mijn ongelijk bewezen wordt wanneer er zich hier massaal ruimdenkende moslims melden. Gezien mijn inschatting van de gemiddelde ruimdenkendheid onder moslims zie ik dat voorlopig echter nog niet gebeuren.

[PietV.]

Het zou natuurlijk mooi zijn als mijn ongelijk bewezen wordt wanneer er zich hier massaal ruimdenkende moslims melden. Gezien mijn inschatting van de gemiddelde ruimdenkendheid onder moslims zie ik dat voorlopig echter nog niet gebeuren.

Ik zal eerstdaags een aantal moslims confronteren met dit topic, wachten tot ze met een busje worden gebracht levert inderdaad weinig op. Misschien zijn er meer mensen die weten waar ze uithangen en dit ter beoordeling aan hun willen geven.

[Labyrint]

Atheïsten onder ex-moslims zijn er volgens mij steeds meer vanwege het internet en de algemene kennis die voor iedereen toegankelijk is en ze zijn ook niet stil meer die kennis te vertalen naar moslims. Ik moet denken aan

The North African Secular Movement die op Facebook in het Farsi/Arabisch vele filmpjes O.A. Sam Harris, Lawrence Krauss, Richard Dawkins en noem maar op van ondertiteling voorziet. Het is in veel moslim landen zoals bekend niet altijd even verstandig voor je gezondheid het daar openlijk over te hebben. https://www.facebook.com/TheNorthAfrica ... nt?fref=ts" onclick="window.open(this.href);return false;

In het westen weten moderne moslims die in het westen zijn geboren soms niet meer precies hoe het zit in veel moslim-landen.

Kort fragment met Christopher Hitchens
https://www.youtube.com/watch?v=Dbx-MYjy6PI" onclick="window.open(this.href);return false;

[dikkemick]

Ik ben werkelijk benieuwd of er zich op dit forum nog veel moslims gaan melden die zich verwaardigen om hier met atheïsten in discussie te gaan, aangezien ik de indruk heb dat atheïsten door de meeste moslims als het laagste uitschot van de samenleving worden beschouwd.

Het hoeft niet om een discussie te gaan. Een simpele uitleg is al voldoende. Tenminste, wat mij betreft. Wat beweegt de Moslim, Moslim te blijven? Is het werkelijk een 100% geloof in Allah/Koran, of spelen zaken als gezin, groep, gewoonte een grotere rol?

[Vilaine]

Ik lees nogal eens, dat moslims moslims zijn en blijven omdat ze nu eenmaal geen andere oorzaak zien voor hemel en aarde dan een god. En deze heeft zich voor het laatst geopenbaard in een volmaakt boek en de volmaakte religie aan de mensheid geschonken via de volmaakte profeet, wiens volmaakte levenswijze gevolgd moet worden.

Krijg dat er maar eens uit.

En ik lees nogal eens van niet-moslims over gematigde moslims en gematigde islam. Het grappige is, dat moslims dat niet lijken te zeggen. Ik hoor en lees geregeld, dat dat onderscheid onzin is. Er is maar 1 islam, die van de volmaakt Koran en de volmaakte profeet.

De toestanden in moslimlanden is een gevolg van regeringen, die niet echt islamitisch zijn. Zouden ze dat wel zijn, dan zou de volmaakte samenleving daar gevestigd zijn.

Ram dat allemaal maar eens uit hun kop.

[dikkemick]

Er zullen toch ongetwijfeld moslims rondlopen zoals er christenen rondlopen.
Die christen zijn uit gewoonte/traditie en gewoon de ET accepteren, de ouderdom van de aarde en God/Allah meer als metafoor zien???

[vegan-revolution]

Misschien dat Jabba de Hut daar zijn licht over kan laten schijnen .....

[Prief]

Ik ben werkelijk benieuwd of er zich op dit forum nog veel moslims gaan melden die zich verwaardigen om hier met atheïsten in discussie te gaan, aangezien ik de indruk heb dat atheïsten door de meeste moslims als het laagste uitschot van de samenleving worden beschouwd. Het feit dat er zich tot nu toe maar zeer weinig moslims gemeld hebben bewijst voorlopig mijn gelijk. Ik verwacht er niet veel van. Natuurlijk is een goede uitzondering Jabba de Hut, hoewel hij soms wat moeilijk tot een antwoord lijkt te komen wanneer de vragen wat indringender worden. Zo hoop ik nog antwoord te krijgen op mijn vragen in deze post over de zinvolheid van het belijden van de islam en islamitische regels.

Het zou natuurlijk mooi zijn als mijn ongelijk bewezen wordt wanneer er zich hier massaal ruimdenkende moslims melden. Gezien mijn inschatting van de gemiddelde ruimdenkendheid onder moslims zie ik dat voorlopig echter nog niet gebeuren.

Hi,

Ik heb me aangemeld, hoop dat we binnenkort van gedachten kunnen wisselen.

Prief

*** Forbidden. ***

[Prief]

Waar ligt het omslagpunt voor deze groep om de laatste stappen te zetten?

Hi,

Laatste stappen te zetten voor wat?

Prief

[PietV.]

Hi,

Laatste stappen te zetten voor wat?

Prief

De openlijke twijfel, vrijzinnigheid met de opmaat tot loslating van iets dat meer cultureel is dan een hartstochtelijk beleven van een levensbeschouwing.

[Jabba de Hut]

Ik ben werkelijk benieuwd of er zich op dit forum nog veel moslims gaan melden die zich verwaardigen om hier met atheïsten in discussie te gaan, aangezien ik de indruk heb dat atheïsten door de meeste moslims als het laagste uitschot van de samenleving worden beschouwd. Het feit dat er zich tot nu toe maar zeer weinig moslims gemeld hebben bewijst voorlopig mijn gelijk. Ik verwacht er niet veel van. Natuurlijk is een goede uitzondering Jabba de Hut, hoewel hij soms wat moeilijk tot een antwoord lijkt te komen wanneer de vragen wat indringender worden. Zo hoop ik nog antwoord te krijgen op mijn vragen in deze post over de zinvolheid van het belijden van de islam en islamitische regels.

Het zou natuurlijk mooi zijn als mijn ongelijk bewezen wordt wanneer er zich hier massaal ruimdenkende moslims melden. Gezien mijn inschatting van de gemiddelde ruimdenkendheid onder moslims zie ik dat voorlopig echter nog niet gebeuren.

Je laatste zin: dat heb je goed gezien. Er zullen zich weinigen melden. Maar dat geldt ook voor christenen. Ruimdenkend en geloof gaat gewoon moeilijk samen.

Ik lees regelmatig mee, excuses, ik ben je nog antwoord verschuldigd w.b.t. ander topic. Valt soms niet mee om veel tijd vrij te maken voor discussies. Daarom reageer ik vaak met mobiel en door het gepiel met toetsjes en minder mogelijkheden dan met pc reageer ik liever niet dan reageren met fouten. In principe lees ik wel altijd op Freethinker. Alle onderwerpen ook maar dat is dan ook makkelijker dan discussies bijhouden.

Ik heb in het verleden wel eens fikse discussies gehad met o.a. Fish en Samsa over het geloof. Misschien kan je wat teruglezen. Ik moet wel zeggen dat ik in de loop van de jaren gegroeid ben, dankzij FT en zijn leden. Wat ik in het verleden heb gezegd zijn niet perse mijn stellingen van vandaag.
De islam zoals men die kent heb ik praktisch verlaten. Maar dat wordt een heeel lang verhaal.

Een goede discussiepartner voor jullie zou een persoon als filosofieprofessor Caner Taslaman zijn van de Instanbul Yildiz Teknik university. Helaas spreekt hij geen Nederlands. Er zijn geloof ik wel enkele boeken van hem verkrijgbaar in het Nederlands en Engels.
Deze meneer denkt ongeveer hetzelfde als mij.

[vegan-revolution]

OK, Jabba, dank voor je reactie.

[Vilaine]

Zo zou je met hem kunnen discussiëren over wetenschap in de quran.

Een voorbeeld: Welk wetenschappelijk feit staat in de volgend surah, wat we pas in onze tijd ontdekt hebben??

34-3. De ongelovigen zeggen: "Het Uur zal niet over ons komen." Zeg: "Ja, bij mijn Heer, de Kenner van het onzichtbare, het zal beslist over u komen!" Voor Hem is niets in de hemelen of op de aarde verborgen, zelfs niet het gewicht van een atoom, noch bestaat er iets, groter of minder dan dit of het staat in een duidelijk Boek.

En ook in de volgende surah een modern wetenschappelijk feit Volgens Taslaman:

56-75. En Ik roep het verschieten der sterren tot getuige
76. En inderdaad is dat een grote eed, indien gij het beseft -;

Overtuigd?