Kindbruiden

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Vit
Banned
Berichten: 1173
Lid geworden op: 05 aug 2006 08:46
Locatie: DenHaag

Kindbruiden

Bericht door Vit » 28 sep 2015 16:32

Nederland moet huwelijken die in het buitenland worden gesloten tussen jonge meisjes en oudere mannen zo snel mogelijk niet meer erkennen, vindt de Tweede Kamer. Het wetsvoorstel dat dit regelt, ligt in de Eerste Kamer.

De VVD roept de Senaat vandaag op de wet snel te behandelen. Coalitiegenoot PvdA vindt dat deze meisjes in de tussentijd al beschermd moeten worden.

Ze reageren daarmee op berichten dat het aantal kindbruiden dat naar Nederland komt, het afgelopen jaar fors toegenomen is. Het zou nu gaan om zo'n drie meisjes per week. Ook onder de huidige stroom asielzoekers uit Syrië zouden vele tientallen minderjarige meisjes zitten die in hun thuisland moesten trouwen.

'Onacceptabel', aldus PvdA

PvdA-Kamerlid Attje Kuiken vindt deze praktijk onacceptabel. "We kunnen niet wegkijken terwijl deze jonge meisjes gevangen zitten in een gedwongen huwelijk. In de nieuwe wet wordt geregeld dat Nederland dergelijke huwelijken niet langer accepteert, maar in de tussentijd kunnen we niet stilzitten."

VVD: 'Gevolgen voor verblijfsrecht van betrokken mannen'

"Onbestaanbaar en walgelijk", stelt VVD'er Malik Azmani. Hij wil ook dat deze praktijken gevolgen hebben voor het verblijfsrecht van de betrokken mannen.

CDA: 'Maatwerk leveren'

Ook het CDA wil dat er acuut iets aan gedaan wordt. "De overheid heeft de taak deze meisjes te beschermen naar onze wetten en normen. Totdat de nieuwe wet in werking treedt, moeten we maatwerk leveren", zegt Peter Oskam (CDA).

Wetsvoorstel eind november

De Tweede Kamer ging al in maart 2014 unaniem akkoord met het wetsvoorstel tegen huwelijksdwang. Dat staat op 24 november op de agenda van de Eerste Kamer. (ANP)
Waarom moet dat zo allejezus lang duren vraag ik me af, ondertussen is zo'n kind uitgewoond.

http://www.powned.tv/nieuws/politiek/20 ... ennin.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Religie is gebouwd op drijfzand, Atheïsme ook maar stevig gefundeerd.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Kindbruiden

Bericht door Peter van Velzen » 28 sep 2015 17:48

Vit schreef:
Nederland moet huwelijken die in het buitenland worden gesloten tussen jonge meisjes en oudere mannen zo snel mogelijk niet meer erkennen, vindt de Tweede Kamer. Het wetsvoorstel dat dit regelt, ligt in de Eerste Kamer.
Je bron verzuind te vermelden om welke leeftijden het gaat Uiteraard moeten huwelijken met minderjarigen niet worden geaccepteerd. Maar "jonge meisjes en oudere mannen", is ietwat vaag.
Ik wens u alle goeds

Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Kindbruiden

Bericht door Labyrint » 28 sep 2015 17:52

Het gaat om gemiddeld mannen van eind 30 en meisjes vanaf een jaar of 13 vernam ik vandaag bij de NOS
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)

Gebruikersavatar
Octo
Forum fan
Berichten: 307
Lid geworden op: 20 jun 2015 12:36

Re: Kindbruiden

Bericht door Octo » 28 sep 2015 18:07

Als het hier gaat om gedwongen huwelijken dan maakt het naar mijn mening niet uit hoe oud de bruiden zijn en is dit sowieso een verwerpelijke gang van zaken.
I don't know. That is my gospel. I preach the gospel of I don't know. (Bill Maher)

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Kindbruiden

Bericht door Fenomeen » 28 sep 2015 18:12

Nu worden huwelijken erkend als het kind 15 of ouder is en daar wil men nu 18 van maken, althans dat begreep ik in de gauwigheid.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6157
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Kindbruiden

Bericht door lanier » 28 sep 2015 19:09

De kinderen zijn 14 en 15 jaar... Dit moet zo snel mogelijk stoppen. Walgelijke toestanden.
http://www.rtvnoord.nl/nieuws/154125/Ti ... r-Ter-Apel" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Kindbruiden

Bericht door Peter van Velzen » 29 sep 2015 05:08

Het probleem is dat in veel landen de huwbare leeftijd 12 jaar is. In de middeleeuwen was dat in Europa ook het geval. Ons onbegrip voor dergelijke huwelijken, wordt door mensen die uit dergelijke landen komen niet begrepen. Waarschijnlijk moeten we dergeleijke huwelijken "opschorten". Oftewel het meisje het recht geven om er over te beslissen als zij in onze ogen meerderjarig is. Maar zelfs dat zal door zowel de meisjes als de mannen waarschijnlijk niet begrepen worden. Een goede reden om er op aan te dringen dat dergelijke mensen niet migreren naar een land met een volstrekt andere kijk op hun relatie.

Ik gun eenieder de kans om in Europa hun geluk na te jagen, maar het grotere geluk in Europa wordt mede veroorzaakt door de hogere grens van de huwbare leeftijd. En wie er dus heen gaat zal er rekening mee moeten houden dat er andere regels gelden dan in minder ontwikkelde gebieden. En dat dat een goede zaak is. Dat zal flink wennen zijn, maar het is onoverkomelijk.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Vit
Banned
Berichten: 1173
Lid geworden op: 05 aug 2006 08:46
Locatie: DenHaag

Re: Kindbruiden

Bericht door Vit » 29 sep 2015 08:21

Het stamt ook wel uit de tijd dat levensverwachtingen qua leeftijd niet zo hoog waren.
Religie is gebouwd op drijfzand, Atheïsme ook maar stevig gefundeerd.

Gijs
Forum fan
Berichten: 178
Lid geworden op: 25 jun 2015 22:48
Locatie: Montpellier Frankrijk

Re: Kindbruiden

Bericht door Gijs » 29 sep 2015 19:00

Het is mij niet duidelijk waarom het relevant is dat deze minderjarige meisjes in het buitenland (al of niet gedwongen) gehuwd zijn met de betreffende mannen. In Nederland moeten alle betrokkenen zich houden aan onze wet. En die wet verbiedt seks met een partner die daarvoor geen toestemming heeft gegeven. Daarom is verkrachting binnen het huwelijk bij ons strafbaar. Dat de betrokkenen met elkaar gehuwd zijn, zelfs al zou dat volgens Nederlands recht zijn, doet er niet toe. Het huwelijk is nou eenmaal geen 'license to rape'.

Minderjarigen worden van rechtswege geacht geen toestemming te kùnnen geven en daarom is seks met een minderjarige per definitie niet geoorloofd, toestemming of niet, huwelijk of niet.
Uitzondering is geloof ik de situatie dat beide partners minderjarig zijn, maar daarover gaat het hier niet.

Probleem is waarschijnlijk dat vervolging niet mogelijk is zonder aangiftes. En die zullen de meisjes niet gaan indienen vermoed ik. Als we dit soort 'huwelijken' niet langer erkennen, zou er dan een eind aan deze praktijk komen?

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5372
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Kindbruiden

Bericht door Bonjour » 29 sep 2015 20:37

Lijkt me heel goed om de wet aan te passen. Dan hebben de kindbruiden hier betere bescherming. Als ze hier nog komen, want je moet als man wel erg wanhopig zijn, wil je je kindbruid dan nog naar hier halen. Ik vraag me af of betere wetgeving wel het gewenste effect heeft.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Vit
Banned
Berichten: 1173
Lid geworden op: 05 aug 2006 08:46
Locatie: DenHaag

Re: Kindbruiden

Bericht door Vit » 29 sep 2015 22:48

Het gerechtshof in het Duitse Osnabrück laat de moslim verkrachter van een 11 jarig eveneens moslim meisje vrij, want een verkrachting die door de ouders van het meisje werd goedgekeurd, zij hadden hun dochtertje aan de 21 jarige ongeletterde steuntrekker uitgehuwelijkt, geschiedde volgens de tradities van het land van herkomst : Turkije. Zou je die stukken van de rechtbank niet hebben gelezen, zou je kunnen denken aan een zeer slechte macabere 1 April grap, maar niets is minder waar.

De ouders van het meisje die al sinds 1995 werkeloos in Duitsland wonen, gingen geheel akkoord met het feit dat hun dochtertje uitgehuwelijkt zou worden aan een sinds 2005 in Duitsland eveneens werkeloze en ongeletterde Turkse jongen. Ofschoon zelfs !! de Turkse wet geslachtsverkeer onder de 14 jaar !!! in zulke gevallen verbiedt, stonden de ouders toe, dat hun dochter, die uiteraard niet met de man wilde trouwen, laat staan seks met hem wilde hebben, door de man in hun eigen huis werd verkracht. De jongen werd veroordeeld tot 2 jaar VOORWAARDELIJKE gevangenisstraf , de moeder en vader van het meisje kregen respectievelijk 2 jaar en 1 jaar + 6 maanden, eveneens voorwaardelijk, alle 3 met een proeftijd van 3 jaar. waardoor de daders gelijk na de rechtszitting vrij waren.

Het oordeel van de rechter was, dat dit soort zaken behoren bij de culturele achtergrond van de betrokkenen en dat hiermee rekening gehouden moet worden bij de beoordeling van dit soort zaken.

U begrijpt dat deze uitspraak waaraan jurisprudentie ontleent kan worden voor grote opschudding in Duitsland heeft gezorgd, waarbij veel Duitsers zich afvragen wat er gebeurd zou zijn, als het om een dochter van de betrokken rechter gegaan zou zijn. Wij zullen niet verder ingaan op de juridische merites van het verhaal, maar wilden u dit vast even meegeven, zodat u weet wat u te wachten staat, nu klaarblijkelijk ons rechtssysteem ook niet meer bestand is tegen de oprukkende islam.
Volkomen geschift zou je zeggen, nog erger dat de rechtsgang er in mee gaat.

http://www.geennieuws.com/2011/06/ander ... ader-vrij/" onclick="window.open(this.href);return false;
Religie is gebouwd op drijfzand, Atheïsme ook maar stevig gefundeerd.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Kindbruiden

Bericht door Peter van Velzen » 30 sep 2015 05:57

Vit schreef:Volkomen geschift zou je zeggen, nog erger dat de rechtsgang er in mee gaat.

http://www.geennieuws.com/2011/06/ander ... ader-vrij/" onclick="window.open(this.href);return false;
De dader is wel delelijk veroordeeld alsmede de ouders. Er is echter sprake geweest van eenn voorwaardelijke gevangenisstraf. Dat betekent dat de veroordeelden die straf eerst moeten uitzitten als ze opnieuw in de fout gaan.

Op de een of andere manier denken sommige mensen dat een voorwaardelijke gevangenisstraf hetzelfde is als vrijspraak, maar dat is niet zo. Voorwaardelijke straffen zijn de beste manier om herhaling te voorkomen. En dat willen we toch? Of zijn er mensen die dat niet interessant vinden en alleen maar willen dat de daders zo veel mogelijk lijden?

Persoonlijk vindt ik dat de proeftijd van drie jaar veel te kort is, en dat een deel van de straf NIET voorwaardelijk had moeten zijn. Het eerste omdat ik dat je daarmee recidive beter voorkomt, het tweede omdat dat een beter signaal is tegenover anderen, die ook zulke achterlijke ideeën hebben, en die nu denken dat ze het op zijn minst één keer zouden kunnen proberen zonder straf. Maar dat is een andere discussie. De lengte van de straf vindt ik minder relevant. Zover bekend heeft die nauwelijks invloed. (als zal iemand die in de lik zit uiteraard gedurende die tijd, bepaalde misdaden niet kúnnen plegen).

De schizofrene cultuur heeft alleen gevolgen gehad op de strafmaat, niet op de strafbaarheid.
Ik wens u alle goeds

outremer
Forum fan
Berichten: 271
Lid geworden op: 02 jul 2014 15:16

Re: Kindbruiden

Bericht door outremer » 30 sep 2015 13:03

Vit schreef:
Het oordeel van de rechter was, dat dit soort zaken behoren bij de culturele achtergrond van de betrokkenen en dat hiermee rekening gehouden moet worden bij de beoordeling van dit soort zaken.
Dit vind ik nog het ergste van heel deze zaak .
Hoe kun je nu zoiets zeggen ?

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Kindbruiden

Bericht door Peter van Velzen » 30 sep 2015 13:38

outremer schreef: Dit vind ik nog het ergste van heel deze zaak .
Hoe kun je nu zoiets zeggen ?
Dus"verzachtende omstandigheden" komt niet voor in jouw woordenboek?
Als iemand zich door de gewoontes die hij van kindsaf heeft meegemaakt , niet bewust is van het foute karakter van zijn handelingen is het terecht dat zo iemand minder zwaar wordt gestraft dan iemand die altijd al heeft kunnen weten dat het zonder meer fout was. De mate waarin dit het geval is, daar kun je over van mening verschillen. Maar het is normale overweging bij het vaststellen van de strafmaat. Ik neig tot een deels onvoorwaardelijke straf, maar ik ken niet de details, dus ik spreek geen absoluut oordeel uit.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Kindbruiden

Bericht door Vilaine » 30 sep 2015 16:49

Ik moet bekennen, dat ik dit soort zaken juist als verzwarende omstandigheden zie.
Het lijkt er op, dat het minder erg is, als het nu eenmaal 'cultuur' is. Juist dit soort culturele wangedrochten zou je moeten uitroeien met verzwaarde straffen als signaal. Het speelt zich af in Duitsland. Kennelijk is deze 'ongeletterde' te beroerd geweest om zich te verdiepen in de westerse waarden, eens na te denken waarom pedoseksualiteit gestraft wordt in Europa. Te beroerd zich in te leven in het kind. De wil van het kind negerend. Ik vind het allemaal verzwarende omstandigheden.
Je wordt in het westen al gestraft als je plaatjes van blote kinderen in huis hebt.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Plaats reactie