200 vragen reacties van Eldovani en anderen

[HankS]

Occultisme kan geen levens verwoesten, denken dat occultisme een leven kan verwoesten kan levens verwoesten.

[dikkemick]

Het begint al bij te moeten bidden.

Ik ben zo niet opgevoed. Mijn ouders probeerden me op te voeden volgens de regels van de tijd. Van dwang op het gebied van geloof was geen enkele sprake. Mijn vader was daar helemaal niet zo mee bezig. Mijn moeder wel maar op een wat neurotische wijze. Ik heb nooit naar de kerk gemoeten en ik heb nooit hoeven bidden. Ik hoefde niet in de Bijbel te lezen. Er waren een heleboel dingen die ik moest en niet mocht maar niets daarvan had met geloof te maken.

Wij hebben onze dochter ook nergens mee geïndoctrineerd. We hebben haar altijd haar eigen keuzes laten maken. We hebben alleen maar geprobeerd het haar voor te leven, een voorbeeld te zijn. Wel hebben we har natuurlijk zoveel mogelijk proberen te beschermen tegen zaken die een leven kunnen verwoesten, zoals bijvoorbeeld occultisme en drugs. We hebben haar geleerd om iedereen te respecteren en om nooit te discrimineren. Maar uiteindelijk moet ieder mens zijn eigen keuzes maken.

Maar hoe komt het dan dat je zo'n verwrongen kijk op de werkelijkheid hebt? Heb je dat jezelf allemaal aangeleerd?

[Joris]

Het begint al bij te moeten bidden.

Ik ben zo niet opgevoed. Mijn ouders probeerden me op te voeden volgens de regels van de tijd. Van dwang op het gebied van geloof was geen enkele sprake. Mijn vader was daar helemaal niet zo mee bezig. Mijn moeder wel maar op een wat neurotische wijze. Ik heb nooit naar de kerk gemoeten en ik heb nooit hoeven bidden. Ik hoefde niet in de Bijbel te lezen. Er waren een heleboel dingen die ik moest en niet mocht maar niets daarvan had met geloof te maken.

Wij hebben onze dochter ook nergens mee geïndoctrineerd. We hebben haar altijd haar eigen keuzes laten maken. We hebben alleen maar geprobeerd het haar voor te leven, een voorbeeld te zijn. Wel hebben we har natuurlijk zoveel mogelijk proberen te beschermen tegen zaken die een leven kunnen verwoesten, zoals bijvoorbeeld occultisme en drugs. We hebben haar geleerd om iedereen te respecteren en om nooit te discrimineren. Maar uiteindelijk moet ieder mens zijn eigen keuzes maken.

Zo sta ik er ook in!

Ik hou niet van een opvoeding wat bol staat van religieuze plichten en regels. Geloof dien je vooral voor te leven! Laten zien, van getuigen! Je mag je kind best sturen en opvoeden met een bepaalde religie, we moeten niet ontkennen dat we allemaal ons kinderen opvoeden naar een levenswijze en visie die dicht ligt bij de onze. Wij willen namelijk allemaal het beste voor ons kind. Als de overtuiging is; 'geloven is onzin', dan leef je dat voor. Dan ga je niet op zondag naar de kerk. Als je wel religieus bent, dan praat je daarover met je kind, ga je soms wel naar de kerk. Doe je je kind op catechisatie. Is niet erg. Bij ons zal er alleen geen dwang zijn. Als ons kind op een gegeven moment zou zeggen aan tafel (ik hoop het niet); 'ik wil niet meer bidden', prima, hoe erg ik dit ook zal vinden.

Onze kinderen gaan ook bewust niet naar een gereformeerde school waar we laatst een kennismakingsgesprek hadden. Het ging alleen maar over Jezus, bijbelleesroosters en over psalmen leren die men dan op vrijdagmiddag ging zingen in groepjes, waar je nog een soort beoordeling voor kreeg ook. (goede inzet, etc. etc.) Nou daar werden we echt kriegelig van.
Een heleboel gepraat over GOd, maar de vrouw keek niet om naar ons kind. Op andere scholen kreeg ons kind nog een handje, 'he hoe heet je? hoe gaat het met je?', speelgoed aangereikt etc.

Dat sommige mensen afgeknapt raken op het geloof door zo'n christelijk sfeertje als op deze school, wat je dus ook in bepaalde kerken tegenkomt, kan ik heel goed begrijpen!

[dikkemick]

@Joris
Dus de plaatjes welke ik gepost heb, doen jou niets? Die plaatjes van Moslimkind, Joods kind en Hindoe-kind?

[Vit]

Als ons kind op een gegeven moment zou zeggen aan tafel (ik hoop het niet); 'ik wil niet meer bidden', prima, hoe erg ik dit ook zal vinden.

Jij hebt het hem/haar wel geleerd dus?

[Joris]

Het hangt er vanaf waar de wieg heeft gestaan.

Dat geloof je alleen maar omdat je zo bent opgevoed:
http://geloofenwetenschap.nl/index.php/ ... omdat.html

deze is trouwens ook leuk:
http://geloofenwetenschap.nl/index.php/ ... ckham.html

[dikkemick]

Als ons kind op een gegeven moment zou zeggen aan tafel (ik hoop het niet); 'ik wil niet meer bidden', prima, hoe erg ik dit ook zal vinden.

Jij hebt het hem/haar wel geleerd dus?

Je leert deze kinderen een willekeurige boekgodsdienst serieus aan te nemen als werkelijkheid met alle gevolgen van dien. Niet altijd uiteraard, maar de geschiedenis (en de dag van vandaag) laat zien waar dat toe kan leiden. Toevallig ook weer dat deze kinderen in de chr. god geloven en dat deze god voor andere kinderen absoluut niet kan bestaan.
Het feit dat Joris het erg vind als zijn kinderen niet meer bidden, zit ook meer achter. Want waarom wil die god van Joris aanbeden worden? Wat is het gevolg als de kinderen niet meer bidden?
En ik blijf geïnteresseerd naar Joris zijn mening over mijn plaatjes van de 3 kindjes.

[Vit]

Het begint al bij te moeten bidden.

Ik ben zo niet opgevoed. Mijn ouders probeerden me op te voeden volgens de regels van de tijd. Van dwang op het gebied van geloof was geen enkele sprake. Mijn vader was daar helemaal niet zo mee bezig. Mijn moeder wel maar op een wat neurotische wijze. Ik heb nooit naar de kerk gemoeten en ik heb nooit hoeven bidden. Ik hoefde niet in de Bijbel te lezen. Er waren een heleboel dingen die ik moest en niet mocht maar niets daarvan had met geloof te maken.

Wij hebben onze dochter ook nergens mee geïndoctrineerd. We hebben haar altijd haar eigen keuzes laten maken. We hebben alleen maar geprobeerd het haar voor te leven, een voorbeeld te zijn. Wel hebben we har natuurlijk zoveel mogelijk proberen te beschermen tegen zaken die een leven kunnen verwoesten, zoals bijvoorbeeld occultisme en drugs. We hebben haar geleerd om iedereen te respecteren en om nooit te discrimineren. Maar uiteindelijk moet ieder mens zijn eigen keuzes maken.

Er zijn mensen die later tot het geloof komen, maar dat is meestal door omstandigheden.

Had je nog een antwoord op mijn vraag trouwens?

[Vit]

Het hangt er vanaf waar de wieg heeft gestaan.

Dat geloof je alleen maar omdat je zo bent opgevoed:

Nee dat is zo.

[Joris]

En ik blijf geïnteresseerd naar Joris zijn mening over mijn plaatjes van de 3 kindjes.

Hier heb ik al op geantwoord:

Deze kinderen is ontnomen kritisch/scpetisch na te kunnen denken om later zelf een mening omtrent goden/geloof/religie te vormen. Deze kinderen wordt verteld over de alware god(en). Deze kinderen vind je later op fora en gaan ons vertellen dat de ET niet kan kloppen en dat de anderen zullen branden (of niet reïncarneren).
Deze kinderen zijn gelabeld met het geloof van de ouders. Het is alsof ik mijn kinderen socialistische of conservatieve kinderen noem.
Laat kinderen ZELF na denken. Leer ze van ALLE goden/godinnen/geesten en religieuze overtuigingen.

Hier ben ik het grotendeels mee eens

[Vit]

Als ons kind op een gegeven moment zou zeggen aan tafel (ik hoop het niet); 'ik wil niet meer bidden', prima, hoe erg ik dit ook zal vinden.

Jij hebt het hem/haar wel geleerd dus?

Je leert deze kinderen een willekeurige boekgodsdienst serieus aan te nemen als werkelijkheid met alle gevolgen van dien. Niet altijd uiteraard, maar de geschiedenis (en de dag van vandaag) laat zien waar dat toe kan leiden. Toevallig ook weer dat deze kinderen in de chr. god geloven en dat deze god voor andere kinderen absoluut niet kan bestaan.
Het feit dat Joris het erg vind als zijn kinderen niet meer bidden, zit ook meer achter. Want waarom wil die god van Joris aanbeden worden? Wat is het gevolg als de kinderen niet meer bidden?
En ik blijf geïnteresseerd naar Joris zijn mening over mijn plaatjes van de 3 kindjes.

In principe zijn kinderen vanaf geboorte blanco en kun je ze van alles wijsmaken (indoctrineren), dat een mens van nature spiritualistisch is helpt daar nog aan mee.

Wat is het gevolg als de kinderen niet meer bidden?

Maakt niet uit, want de christelijke god is net als de natuur (die sommige kinderen ondraaglijk laat lijden) stokdoof.

[Joris]

In principe zijn kinderen vanaf geboorte blanco en kun je ze van alles wijsmaken (indoctrineren), dat een mens van nature spiritualistisch is helpt daar nog aan mee.

Iedere ouder maakt zijn kind iets wijs. (religieus of niet). Een kind is blanco en elke ouder schildert op het doek, of ze dat nou wilt of niet. Je bent als ouder nu eenmaal een voorbeeldfiguur.

[Vit]

Ik heb een blauwe maandag in een dorp gewoond (Strijen), mijn gereformeerde buurman had zijn dochter van 14 bezwangerd en daar was een mongoloïde kindje van gekomen, de plaatselijke dominee kwam zo af en toe bij ons op bezoek vanwege mijn ex die ziekelijk met geloof bezig was, ik vroeg aan de man wat hij er van vond:

Volgens hem was het een straf van god, waarop mijn vraag voor de vader, zijn dochter of het kindje, zijn antwoord was wij kunnen er alleen voor bidden, gelukkig dacht de rechter er anders over

[kiks]

Nog maar eens herhalen.

Waarmee je nog niet verklaard hebt waarom die rechtse in een dwangbuis zit en we dat kennelijk normaal vinden. Kennelijk is het ook normaal de linkse op dezelfde manier te behandelen, vind je niet? Ik ben in dat "kennelijk" niet mee, zolang er geen schade wordt aangericht. Ga je nog in op mijn homo reminder?

Je vergeet deze toch niet in de gauwigheid hoop ik.

Groet

kiks

[Erik]

Als de overtuiging is; 'geloven is onzin', dan leef je dat voor.

Heb je überhaupt wel de moeite genomen wat ik schreef begrijpend te lezen?
Mijn ouders vonden en vinden geloof onzin, maar ik ging wel naar een christelijke school en ik ging met mijn klasgenoten mee naar de kerk tot IK niet meer wilde.
Ik kreeg godsdienstles tot IK niet meer wilde.
Ze hebben mij uitgelegd wat geloven inhoud, welke geloven er zo een beetje zijn, waarom iemand bid etc. etc.
Als IK wilde bidden voor het eten of voor het slapen gaan dan was dat geen probleem.
Dat heb IK dan ook een blauwe maandag gedaan, todat IK het niet meer wilde.

Jij en willempie doen voorkomen dat jullie je kinderen diezelfde vrijheid geven, maar ik lees in jullie reacties iets heel anders.
Willempie lijkt zijn kind nog het meeste geestelijke vrijheid te geven en normen en waarden die ieder normaal mens aanhangt.
Tot hij drugs en occultisme in 1 adem noemt!
Jouw kinderen bidden .... waarom?

Iedere ouder maakt zijn kind iets wijs. (religieus of niet). Een kind is blanco en elke ouder schildert op het doek, of ze dat nou wilt of niet. Je bent als ouder nu eenmaal een voorbeeldfiguur.

Een ouder heeft de verantwoordelijkheid zijn kind op te voeden tot een weldenkend evenwichtig mens met goede normen en waarden, niet om het iets wijs te maken.
Als je echt een voorbeeldfiguur wilt zijn laat je je kind zien dat het een zelfstandig individu is met een eigen stem.
Je begeleid je kind naar volwassenheid en onderweg geef je het zoveel mogelijk goed advies mee.
En goed advies DAT staat geheel los van religie, net als normen en waarden geheel los staan van religie.
Ik en vele andere atheïsten zijn daarvan het levend voorbeeld.

Als ouder heb je meer invloed dan je denkt ik denk dat je je dat niet beseft.