kiks schreef:
Uitgangspunt is natuurlijk wel dat je het vermelde scheppingsverhaal als betrouwbaar bestempelt. Ik doe dat niet juist vanwege de knulligheid die door ieder doorzien kan worden. Sommigen kunnen dat kennelijk niet.
Inderdaad bijzonder knullig, neem nu de vrije wil.
Een veelgehoorde tegenwerping op geen vrije wil is dat wij dan als robots waren geweest.
God wilde dat wij onszelf konden ontplooien, zij het met absolute gehoorzaamheid, Hij gaf ons de vrijheid om te kunnen kiezen.
Ik heb hier al aan meerdere gelovigen gevraagd hoe zij hun verblijf in de hemel straks zien.
Door redenerend op hun opvattingen zijn zij straks in de hemel alsnog gedegradeerd tot robots dan wel dat zij daar hun vrije wil behouden met alle mogelijke gevolgen van dien.
Hierop is nooit een gelovige ingegaan.
Zelf kan ik met mijn acbtergrond wel bedenken dat volgens het boek Openbaringen de satan dan is overwonnen en voorgoed in de hel gevangen zit zodat de gelovigen in de hemel niet voor de tweede keer verleid kunnen worden.
Daarom heb ik hier ook al eens gevraagd waarom hij in het paradijs op Eva wel werd losgelaten, hij was volgens de christelijke leer uit de hemel verbannen maar nog niet in de hel opgesloten.
Hij kon alleen maar door de kruisdood van Jezus overwonnen worden zeggen ze dan.
Ik vraag me af waarom zo'n omslachtige werkwijze.
Wilde God de eindafrekening met zijn vijand de satan voor zijn Zoon bewaren?
Eerst je vijand zijn gang laten gaan en daarna pas met een oplossing komen ten koste van een volmaakte schepping.
En daarnaast de halve mensheid door hun ongelovigheid voor eeuwig naar de hel.
In de othodoxe kerken wordt geleerd dat je zo niet mag denken, God is een souverein God die mag doen en laten wat Hij wil, wij zijn slechts nietige zondige schepseltjes en daarmee is voor hen de kous af.
Lichtere gelovigen maken zich van het probleem hel af door te zeggen dat dat allemaal nog wel mee zal vallen, de hel is slechts een plek waar God niet is, m.a.w. vergelijkbaar met de hemel maar dan zonder God.
Om ons toch nog op het gelovige pad te krijgen zeggen mensen als K. daar snel achteraan dat een leven zonder God verschrikkelijk is.
Op de vraag waarom de satan vrije toegang tot het paradijs had wordt wel gezegd dat God Adam en Eva op de proef wilde stellen.
Ik heb hier daarom ook wel eens de vraag gesteld of God soms niet zo zeker van de volmaaktheid van zijn schepping was, Hij had iets gemaakt, gelijk in omloop gebracht zogezegd en ging het toen pas uittesten.
Niet in en laboratorium zoals wij doen maar Hij hing gelijk de toekomst van het hele menselijk geslacht er aan vast, de erfzonde.
Gelovigen in mijn omgeving maken zich van dit soort vragen af door te zeggen dat opstandige gedachten je niet verder helpen, dat zou allemaal het werk van de satan zijn, beter is het offer van Jezus te accepteren dan zouden dit soort vragen vanzelf verdwijnen en ooit zullen we alles begrijpen.
Kortom, mijn ervaring is dat je aan gelovigen kunt vragen wat je wil, een duidelijk antwoord krijg je nooit.
Het enige wat ze daarop weten te zeggen is dat er voor ongelovigen maar éen bevredigend antwoord bestaat namelijk dat ze toegeven dat het scheppingsverhaal een knullig verhaal is en dat de God uit de bijbel niet kan bestaan.
Zolang gelovigen nog geen afstand van hun God en hun godsdienst willen doen zullen we dat nooit uit hun mond krijgen.
Geloven tegen de klippen op zegt J.
NB: Doe wel en zie niet om.
Want stel je voor dat Joris zijn God hier op een verkeerde manier uitlegt!? Hij zal branden.........!!!!!!!!! 
Want.....degenen die het geweten hebben, en niet gedaan hebben, zullen met dubbele slagen geslagen worden! Maar waarschijnlijk heeft Joris deze tekst nog niet in zijn Bijbel gelezen! God is liefde nietwaar?
