Denk vrij! Waarom zou het niet andersom kunnen zijn...?

appelfflap · Bericht door **appelfflap** » 18 mar 2006 00:10

Tamara schreef:Als zij in Christus geleefd hebben is er toch niets aan de hand. Wie ben ik om te oordelen? Je kunt geen twee goden tegelijk dienen, als je de Bijbel kent zou je dat toch moeten weten immers..ofwel je neemt het als waarheid aan ofwel je verwerpt het. Een tussenweg is er niet daar kan ik ook niets aan doen..Een weg, that's it.

erg zwart-wit vindt je zelf niet? wel bizar dat je eerst keihard veroordeelt en nu stellen dat jij niet oordeelt? jouw daden zeggen iets compleet anders dan je woorden Tamara

zo'n vrome gelovige is bvb Lemaitre. google hem maar eens tamara

Tamara · Bericht door **Tamara** » 18 mar 2006 00:13

appelfflap schreef:
Tamara schreef:Als zij in Christus geleefd hebben is er toch niets aan de hand. Wie ben ik om te oordelen? Je kunt geen twee goden tegelijk dienen, als je de Bijbel kent zou je dat toch moeten weten immers..ofwel je neemt het als waarheid aan ofwel je verwerpt het. Een tussenweg is er niet daar kan ik ook niets aan doen..Een weg, that's it.
erg zwart-wit vindt je zelf niet? wel bizar dat je eerst keihard veroordeelt en nu stellen dat jij niet oordeelt? jouw daden zeggen iets compleet anders dan je woorden Tamara

zo'n vrome gelovige is bvb Lemaitre. google hem maar eens tamara

God is zwart-wit en keihard in het OT, daarom hebben we die genade ook zo broodnodig..

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 18 mar 2006 00:16

Tamara schreef:
appelfflap schreef:
Tamara schreef:Als zij in Christus geleefd hebben is er toch niets aan de hand. Wie ben ik om te oordelen? Je kunt geen twee goden tegelijk dienen, als je de Bijbel kent zou je dat toch moeten weten immers..ofwel je neemt het als waarheid aan ofwel je verwerpt het. Een tussenweg is er niet daar kan ik ook niets aan doen..Een weg, that's it.
erg zwart-wit vindt je zelf niet? wel bizar dat je eerst keihard veroordeelt en nu stellen dat jij niet oordeelt? jouw daden zeggen iets compleet anders dan je woorden Tamara

zo'n vrome gelovige is bvb Lemaitre. google hem maar eens tamara
God is zwart-wit en keihard in het OT, daarom hebben we die genade ook zo broodnodig..

maar jefta werd niet veroordeeld omdat hij zijn dochter door het vuur liet gaan.
en david werd niet veroordeeld omdat hij een volkstelling had gehouden

Tamara · Bericht door **Tamara** » 18 mar 2006 11:53

maar jefta werd niet veroordeeld omdat hij zijn dochter door het vuur liet gaan.

Inderdaad, wees dus voorzichtig met de beloften die je aan God doet. Hij houdt je er aan..

en david werd niet veroordeeld omdat hij een volkstelling had gehouden

De volkstelling diende een hoger doel..

Tamara · Bericht door **Tamara** » 18 mar 2006 11:58

de priester-directeur van het vaticaans observatorium die niets moet hebben van intelligent design bijvoorbeeld

En hoe past hij dan het principe toe van de eerste en de laatste Adam? Immers als de zonde niet in de wereld is gekomen door Adam (wat men bij aanname van evolutie aanhangt) was het voor Jezus, de laatste Adam, dan niet onnodig geweest om te sterven...?

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 18 mar 2006 12:33

de zondeval is een metafoor voor de puberteit.

genesis 3 schreef: 7 Toen gingen hun beiden de ogen open en merkten ze dat ze naakt waren.

Herkenbaar?

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 18 mar 2006 12:39

Tamara schreef:
en david werd niet veroordeeld omdat hij een volkstelling had gehouden
De volkstelling diende een hoger doel..

welk hoger doel?

2 Sam 24,1
Opnieuw ontstak de HEER in toorn tegen Israël. Hij zette David tegen het volk op met de woorden: ‘Ga in Israël en Juda een volkstelling houden.’

1 Kron 21,1 schreef: 1 Satan keerde zich tegen Israël en zette David ertoe aan in Israël een volkstelling te houden.
...
7 Het was slecht in Gods ogen dat dit was gebeurd, daarom strafte hij Israël. 8 Hierop zei David tegen God: ‘Ik heb ernstig gezondigd met mijn daad. Vergeef uw dienaar zijn zonde; ik ben een dwaas geweest.’ 9 De HEER sprak tot Gad, de ziener van David: 10 ‘Ga naar David en zeg hem: “Dit zegt de HEER: Hier heb je drie straffen. Kies er een uit; die zal ik je opleggen.”’ 11 Gad ging naar David en zei tegen hem: ‘Dit zegt de HEER: Alsjeblieft, wat heb je liever? 12 Drie jaar hongersnood, drie maanden – voortdurend belaagd door het zwaard van je tegenstanders – opgejaagd worden door je vijanden, of drie dagen getroffen worden door het zwaard van de HEER: de pest in het land, een engel van de HEER die in het hele gebied van Israël dood en verderf zaait? Zegt u maar wat voor antwoord ik moet geven aan degene die mij gezonden heeft.’ 13 David antwoordde: ‘Ik ben in het nauw gedreven! Liever val ik in handen van de HEER, wiens mededogen zeer groot is, dan dat ik in mensenhanden val.’
14 De HEER liet in Israël de pest uitbreken. Zeventigduizend Israëlieten vonden de dood. 15 God stuurde zijn engel ook naar Jeruzalem om daar dood en verderf te zaaien, maar toen hij het onheil zag dat werd aangericht, begon hij het te betreuren. ‘Genoeg!’ zei hij tegen de engel. ‘Laat je hand zakken!’ De engel van de HEER stond bij het bergterras waar de Jebusiet Ornan zijn graan dorste. 16 Toen David opkeek zag hij de engel van de HEER tussen aarde en hemel staan, het blanke zwaard uitgestrekt over Jeruzalem. David en de oudsten wierpen zich, gehuld in een boetekleed, ter aarde 17 en David zei tegen God: ‘Ik was het toch die opdracht heeft gegeven tot een volkstelling? Ik ben het die gezondigd heeft; ik ben het die verkeerd heeft gehandeld. Maar deze arme schapen, wat hebben zij misdaan? HEER, mijn God, hef uw hand toch op tegen mij en mijn familie, in plaats van uw volk met deze plaag te treffen!’

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 18 mar 2006 12:48

Tamara schreef:
maar jefta werd niet veroordeeld omdat hij zijn dochter door het vuur liet gaan.
Inderdaad, wees dus voorzichtig met de beloften die je aan God doet. Hij houdt je er aan..

nog een reden om god te verlaten, wat een bruut.

Tamara · Bericht door **Tamara** » 18 mar 2006 13:42

genesis 3 schreef: 7 Toen gingen hun beiden de ogen open en merkten ze dat ze naakt waren.

Herkenbaar?

Ja, heel herkenbaar de mens is vanaf dat moment op zichzelf gericht ipv. op God. En wat doet God? Hij bedekt hun schaamte.

Tamara · Bericht door **Tamara** » 18 mar 2006 14:01

collegavanerik schreef:
Tamara schreef:
maar jefta werd niet veroordeeld omdat hij zijn dochter door het vuur liet gaan.
Inderdaad, wees dus voorzichtig met de beloften die je aan God doet. Hij houdt je er aan..
nog een reden om god te verlaten, wat een bruut.

Zo wordt je al geboren, je kunt je hooguit weer omkeren. Laat jouw ja ja zijn, en jouw nee nee. Maak niet krom wat recht is. Weest heilig want Ik ben heilig! Met God valt niet te sollen.

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 18 mar 2006 14:35

Tamara schreef:
collegavanerik schreef:
Tamara schreef:Inderdaad, wees dus voorzichtig met de beloften die je aan God doet. Hij houdt je er aan..
nog een reden om god te verlaten, wat een bruut.
Zo wordt je al geboren, je kunt je hooguit weer omkeren. Laat jouw ja ja zijn, en jouw nee nee. Maak niet krom wat recht is. Weest heilig want Ik ben heilig! Met God valt niet te sollen.

toch wel, wie god verlaat heeft niets te vrezen. God bestaat niet.

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 18 mar 2006 15:15

Tamara schreef:
de priester-directeur van het vaticaans observatorium die niets moet hebben van intelligent design bijvoorbeeld
En hoe past hij dan het principe toe van de eerste en de laatste Adam? Immers als de zonde niet in de wereld is gekomen door Adam (wat men bij aanname van evolutie aanhangt) was het voor Jezus, de laatste Adam, dan niet onnodig geweest om te sterven...?

precies.

de hele verlossingstheologie is achteraf gepraat van Augustinus om jezus te rechtvaardigen. Jesus was niet de messias omdat hij het wereldlijke koningschap van David over israel nooit hersteld heeft, dat was David Ben Goerion.

Het wereldlijk koninkrijk van David heeft overigens ook nooit bestaan, hij was hooguit stamleider van een klein agrarisch volk dat niet voldoende belasting kon heffen om een leger op de been te houden.

Tamara · Bericht door **Tamara** » 18 mar 2006 21:30

collegavanerik schreef: de hele verlossingstheologie is achteraf gepraat van Augustinus om jezus te rechtvaardigen. Jesus was niet de messias omdat hij het wereldlijke koningschap van David over israel nooit hersteld heeft, dat was David Ben Goerion.

Wat zou de messias nog meer doen volgens het OT? Je noemt maar de helft.

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 18 mar 2006 21:44

Tamara schreef:
collegavanerik schreef: de hele verlossingstheologie is achteraf gepraat van Augustinus om jezus te rechtvaardigen. Jesus was niet de messias omdat hij het wereldlijke koningschap van David over israel nooit hersteld heeft, dat was David Ben Goerion.
Wat zou de messias nog meer doen volgens het OT? Je noemt maar de helft.

inderdaad: wereldvrede stichten, is ook niet gebeurt.

Tamara · Bericht door **Tamara** » 18 mar 2006 21:51

collegavanerik schreef:
Tamara schreef:
collegavanerik schreef: de hele verlossingstheologie is achteraf gepraat van Augustinus om jezus te rechtvaardigen. Jesus was niet de messias omdat hij het wereldlijke koningschap van David over israel nooit hersteld heeft, dat was David Ben Goerion.
Wat zou de messias nog meer doen volgens het OT? Je noemt maar de helft.
inderdaad: wereldvrede stichten, is ook niet gebeurt.

Kom, kom beetje dieper graven..