Bijbelgeloof verdedigd door Willempie

Willempie · Bericht door **Willempie** » 02 jul 2015 12:09

HankS schreef: Jij komt aanzetten met figuren als Lennox en de alombekende nitwit Zacharias die de ene blunder na de andere slaat en je slikt het voor zoete moek omdat het in jouw wereldbeeld past .
Ik denk niet dat nu juist jij in de positie bent om iemand anders die blijk geeft veel sceptischer en vooral kritischer in het leven te staan kunt verwijten iets voor zoete koek te slikken. Jij propt je doorlopend vol met zoete koek.

Het zijn gewoon twee totaal verschillende wereldbeelden die tegen elkaar botsen. Jij beschouwt de mensen die het niet met jouw wereldbeeld eens zijn blijkbaar als volslagen idioten. Die houding zie ik vooral van de kant van de woordvoerders van de "nieuwe atheïsten" komen maar ik geef onmiddellijk toe dat er ook aan de andere kant fanatici zijn die ik niet serieus neem. Maar ik beschouw atheïsten of agnosten niet als idioten en dat doen Lennox en Zacharias ook niet. Ze gaan gewoon heel netjes en beschaafd in discussie, met alle respect voor hun "tegenstanders". Althans, dat is mijn indruk. En persoonlijk vind ik die discussie bijzonder interessant en leerzaam. Mag dat?

Willempie · Bericht door **Willempie** » 02 jul 2015 12:13

kiks schreef:
Vitiligo schreef: Het raakt wel wat off-topic trouwens. Misschien een ander topic openen? Ik ga dat niet doen, al weet ik wel een passende titel/stelling: "Het moet verboden worden dat homoparen kinderen krijgen/opvoeden". Je zult begrijpen dat ik een dergelijke stelling nooit zal verdedigen.

Groet

kiks

Ik ook niet en ik ben het met je eens dat (homo)paren die een kind adopteren daar heel goed voor zullen zorgen, over het algemeen beter dan veel echtparen die kinderen eerder als een last beschouwen dan als een geschenk. Dat lijkt me evident.

Willempie · Bericht door **Willempie** » 02 jul 2015 12:19

dikkemick schreef:
Willempie schreef:
dikkemick schreef:
Maar heb je je geschiedenis een beetje bijgewerkt? Die Sumeriers....Kwamen die je bekend voor?
Ja, daar heb ik wel over geleerd en gelezen. Maar wat wil je precies zeggen?
Jij begint over Hebreeuwse letters.
Ik zoek dan voor jou uit hoe die letters ontstaan zijn.
En dan kom ik bij toeval op de Sumeriers uit en dan gaat er bij mij een lampje branden...
Waarom? Omdat ik inmiddels bekend ben met enkele bijbelverhalen. En deze blijken dus alles behalve origineel te zijn.
Net als de letters waar jij het dus over had.

Goed, dat kan. Maar wat doe je dan met het gegeven dat de uitgesproken letters van het alfabet Hebreeuwse woorden zijn?
Alpha, Bèta en Gamma enzovoorts hebben geen betekenis in het Grieks. En dat was eigenlijk mijn vraag. Of iemand hier een zinnig antwoord op heeft.

Willempie · Bericht door **Willempie** » 02 jul 2015 12:31

Rereformed schreef: Uit deze teksten is overduidelijk dat de christelijke boodschap bedoeld was als een actuele boodschap voor mensen die in de eerste eeuw leefden. De enige betekenis die ze kunnen hebben voor mensen van twee millennia later is dat ze afschrikwekkende voorbeelden zijn van hoe een mens, en zelfs hele gemeenschappen, volkomen in de ban van een waan kan geraken.

Onnodig lange quote ingekort.
Peter van Velzen

We kennen die theorie. Ik zal, bij tijd en gelegenheid, uitleggen waarom de meeste gelovigen helemaal geen probleem hebben met de bovenstaande teksten en er een een andere uitleg aan geven dan jij en vele andere ex christenen. Als je dat zelf al niet weet trouwens. Jouw interpretatie is namelijk vrij eenvoudig te ontkrachten.

Willempie · Bericht door **Willempie** » 02 jul 2015 12:37

writer schreef: Maar waarom hebben ze voor ons opgeschreven dat de Joden hun slaven met een priem door het oor moesten doorboren?

Omdat dat een teken is met een diepere betekenis. Zo wordt dat althans al van oudsher gezien en uitgelegd in oude Joodse geschriften, zoals bijvoorbeeld de Talmoedim.

Geef mij een willekeurig boek Willempie en ik zal er een aantal zaken uit halen die ter navolging zijn en een aantal zaken die verwerpelijk zijn.
Zo ook met de bijbel.
Maar mensen die dat doen noem jij kwaadwillend en dwaas, waarom?

Nee, ik noem mensen die Bijbelteksten misbruiken om zichzelf te bevoordelen en anderen schade te doen kwaadwillend en dwaas, niet de mensen die aan tekstkritiek doen.

dikkemick · Bericht door **dikkemick** » 02 jul 2015 12:40

Zinnige antwoorden heb ik nooit Willempie.

Je schreef ook:

Het zijn gewoon twee totaal verschillende wereldbeelden die tegen elkaar botsen. Jij beschouwt de mensen die het niet met jouw wereldbeeld eens zijn blijkbaar als volslagen idioten. Die houding zie ik vooral van de kant van de woordvoerders van de "nieuwe atheïsten"

Wat heb je toch een verwrongen beeld van de "nieuwe atheisten"? Zij zien mensen nooit als volslagern idioten. Maar als dit wel zo is, laat maar zuien

Willempie · Bericht door **Willempie** » 02 jul 2015 12:43

dikkemick schreef:Zinnige antwoorden heb ik nooit Willempie.

Je schreef ook:
Het zijn gewoon twee totaal verschillende wereldbeelden die tegen elkaar botsen. Jij beschouwt de mensen die het niet met jouw wereldbeeld eens zijn blijkbaar als volslagen idioten. Die houding zie ik vooral van de kant van de woordvoerders van de "nieuwe atheïsten"
Wat heb je toch een verwrongen beeld van de "nieuwe atheisten"? Zij zien mensen nooit als volslagern idioten. Maar als dit wel zo is, laat maar zuien

Ken jet voorbeeld waar Dawkins zijn toehoorders oproept gelovigen vooral belachelijk te maken? Of wil je dat ik het voor je opzoek? "Ridicule them!"

dikkemick · Bericht door **dikkemick** » 02 jul 2015 13:00

Willempie schreef: Ken jet voorbeeld waar Dawkins zijn toehoorders oproept gelovigen vooral belachelijk te maken? Of wil je dat ik het voor je opzoek? "Ridicule them!"

Opzoeken! En als je het werkelijk kunt vinden (in de gehele context) ben ik het misschien een keer niet eens met RD...

Willempie · Bericht door **Willempie** » 02 jul 2015 13:06

dikkemick schreef:
Willempie schreef: Ken jet voorbeeld waar Dawkins zijn toehoorders oproept gelovigen vooral belachelijk te maken? Of wil je dat ik het voor je opzoek? "Ridicule them!"
Opzoeken! En als je het werkelijk kunt vinden (in de gehele context) ben ik het misschien een keer niet eens met RD...

Heb jij ook lekker vrij vandaag?

https://youtu.be/51rR4aC9aMg" onclick="window.open(this.href);return false;

dikkemick · Bericht door **dikkemick** » 02 jul 2015 13:15

Willempie schreef:
dikkemick schreef:
Willempie schreef: Ken jet voorbeeld waar Dawkins zijn toehoorders oproept gelovigen vooral belachelijk te maken? Of wil je dat ik het voor je opzoek? "Ridicule them!"
Opzoeken! En als je het werkelijk kunt vinden (in de gehele context) ben ik het misschien een keer niet eens met RD...
Heb jij ook lekker vrij vandaag?

https://youtu.be/51rR4aC9aMg" onclick="window.open(this.href);return false;

Deze zal ik thuis kijken, Werk met Chr. collega's...

Vit · Bericht door **Vit** » 02 jul 2015 13:18

dikkemick schreef:Zinnige antwoorden heb ik nooit Willempie.

Je schreef ook:
Het zijn gewoon twee totaal verschillende wereldbeelden die tegen elkaar botsen. Jij beschouwt de mensen die het niet met jouw wereldbeeld eens zijn blijkbaar als volslagen idioten. Die houding zie ik vooral van de kant van de woordvoerders van de "nieuwe atheïsten"
Wat heb je toch een verwrongen beeld van de "nieuwe atheisten"? Zij zien mensen nooit als volslagern idioten. Maar als dit wel zo is, laat maar zuien

Als sterk atheïst vanaf mijn prille kinderjaren (mijn ouders waren notabene fijn christelijk), heb ik me er wel over verbaasd dat gelovigen realistische argumenten wegwuiven, maar volslagen idioten nou nee ik zie het meer als willens en wetens het geloof overeind houden, oftewel niet willen toegeven dat het behoorlijk "rammelt".

Willempie · Bericht door **Willempie** » 02 jul 2015 13:23

dikkemick schreef: https://youtu.be/51rR4aC9aMg" onclick="window.open(this.href);return false;
Deze zal ik thuis kijken, Werk met Chr. collega's...

Oei! Ik werk juist met ongelovige collega's. Zullen we ruilen?

Willempie · Bericht door **Willempie** » 02 jul 2015 13:26

Vitiligo schreef: Als sterk atheïst vanaf mijn prille kinderjaren (mijn ouders waren notabene fijn christelijk), heb ik me er wel over verbaasd dat gelovigen realistische argumenten wegwuiven, maar volslagen idioten nou nee ik zie het meer als willens en wetens het geloof overeind houden, oftewel niet willen toegeven dat het behoorlijk "rammelt".

Ik vind het ook niet altijd gemakkelijk, ondanks dat ik hele bijzondere ervaringen heb gehad waardoor ik eigenlijk nooit meer zou mogen twijfelen. Zodra je het gaat rationaliseren wordt het moeilijk. Dat geef ik volmondig toe.

dikkemick · Bericht door **dikkemick** » 02 jul 2015 13:30

Willempie schreef:
dikkemick schreef: https://youtu.be/51rR4aC9aMg" onclick="window.open(this.href);return false;
Deze zal ik thuis kijken, Werk met Chr. collega's...
Oei! Ik werk juist met ongelovige collega's. Zullen we ruilen?

Nee. Ze zjin best te pruimen en...Ik mag ze misschien lekker belachelijk maken, als ik het filmpje heb bekeken.
Ik reageer er uiteraard nog op, wat Dhr. Dawkins te zeggen heeft.

Bericht door **axxyanus** » 02 jul 2015 13:51

Willempie schreef:
dikkemick schreef:
Willempie schreef: Ken jet voorbeeld waar Dawkins zijn toehoorders oproept gelovigen vooral belachelijk te maken? Of wil je dat ik het voor je opzoek? "Ridicule them!"
Opzoeken! En als je het werkelijk kunt vinden (in de gehele context) ben ik het misschien een keer niet eens met RD...
Heb jij ook lekker vrij vandaag?

https://youtu.be/51rR4aC9aMg" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar er is een enorm verschil tussen oproepen gelovigen belachelijk te maken wat betreft specifieke ideeën en gelovigen als volslagen idioten te zien.

Trouwens ik denk dat Dawkins hier voornamelijk oproept met op te houden extra voorzichtig te zijn t.o.v. gelovigen. Over het algemeen is er weinig protest tegen het gebruik van spot tegenover ideeën die al lang achterhaald zijn, of nergens op gebaseerd. Alleen als een dergelijk idee door een religie naar voor geschoven wordt, bestaat de neiging om dat idee toch enig respect te betonen. Voor zover ik op de hoogte ben, roept Dawkins hier voornamelijk op gelovigen niet langer dat extra respect te gunnen dat andere groepen met rare ideeën ook niet krijgen.

Freethinker.nl