Loon naar werken.

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Loon naar werken.

Bericht door Jagang » 22 jun 2015 15:28

Peter van Velzen schreef:Bij de vraag naar de hoogte van het loon spelen meerdere facetten mee. Een daarvan zijn de kosten van levensonderhoud. Die zijn niet altijd en overal hetzelfde.
Maar zouden deze kosten navenant meedalen, dan had de bevolking daar hetzelfde welvaartspeil gehad als de bevolking hier.
Dat is echter niet het geval, dus de lagere uitbetaling, en de lagere levensonderhoudskosten liggen niet met elkaar in lijn.

Natuurlijk is een huis huren voor 20 euro in de maand spotgoedkoop.
Maar wat als je maar 50 euro in de maand binnen harkt, en goed voedsel eigenlijk al te duur is?
Wat als dat betekent dat je op hout moet koken, en geen elektriciteit hebt, bijvoorbeeld?

Ook jou kan ik deze docu aanraden: http://www.aftenposten.no/webtv/#!/kate ... ly-fashion" onclick="window.open(this.href);return false;
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16562
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Loon naar werken.

Bericht door Peter van Velzen » 22 jun 2015 15:34

Jagang schreef:
Peter van Velzen schreef:Bij de vraag naar de hoogte van het loon spelen meerdere facetten mee. Een daarvan zijn de kosten van levensonderhoud. Die zijn niet altijd en overal hetzelfde.
Maar zouden deze kosten navenant meedalen, dan had de bevolking daar hetzelfde welvaartspeil gehad als de bevolking hier.
Dat is echter niet het geval, dus de lagere uitbetaling, en de lagere levensonderhoudskosten liggen niet met elkaar in lijn.

Natuurlijk is een huis huren voor 20 euro in de maand spotgoedkoop.
Maar wat als je maar 50 euro in de maand binnen harkt, en goed voedsel eigenlijk al te duur is?
Wat als dat betekent dat je op hout moet koken, en geen elektriciteit hebt, bijvoorbeeld?

Ook jou kan ik deze docu aanraden: http://www.aftenposten.no/webtv/#!/kate ... ly-fashion" onclick="window.open(this.href);return false;
Het is omdat iedereen rijker is, dat al het personeel duurder is en dat dus alles wat ze maken, vervoeren, of verkopen, of administreren óók duurder is. Zalig het land met het allerhoogste arbeidsloon, want daar is men ook het rijkst.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Loon naar werken.

Bericht door Jagang » 22 jun 2015 15:59

Peter van Velzen schreef:Het is omdat iedereen rijker is, dat al het personeel duurder is en dat dus alles wat ze maken, vervoeren, of verkopen, of administreren óók duurder is. Zalig het land met het allerhoogste arbeidsloon, want daar is men ook het rijkst.
Nou ja "Omdat iedereen rijker is"..
Als je in een land leeft waar je in absolute bedragen minder verdient, maar waarin je verhoudingsgewijs (percentages) hetzelfde kwijt bent aan levensonderhoud, ben je effectief even rijk.
Zolang je niet al te afhankelijk bent van import (=dure arbeid) tenminste, voor je dagelijkse levensonderhoud.

Als je tien keer minder verdient dan een westerling, is dat niet erg wanneer laten we zeggen een magnetron op eigen bodem gefabriceerd, ook tien keer minder kost.
Alleen wordt die magnetron gemaakt voor een westers land, waar men veel meer voor die dingen wil betalen.
En dat is uiteindelijk wat de bevolking in de producerende landen arm maakt, en houdt, en wat maakt dat de werkenden hier in toenemende mate met arbeiders daar moeten concurreren.

Uiteindelijk worden velen, behalve een financiële elite, slechter of tenminste niet beter van dit type markt.
Zelfs in Afrika, waar momenteel wordt opgeschept over mooie groeicijfers, schieten de armlastigen met die groei weinig op.

http://www.oneworld.nl/afrikaanse-groei ... men-geld-0" onclick="window.open(this.href);return false;
Bijlagen
Immigrants.jpg
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16562
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Loon naar werken.

Bericht door Peter van Velzen » 22 jun 2015 16:04

Jagang schreef: Uiteindelijk worden velen, behalve een financiële elite, slechter of tenminste niet beter van dit type markt.
Zelfs in Afrika, waar momenteel wordt opgeschept over mooie groeicijfers, schieten de armlastigen met die groei weinig op.
Wel als het arbeidsloon gelijke tred houdt met die groeicijfers. . .
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Loon naar werken.

Bericht door Jagang » 22 jun 2015 16:16

Peter van Velzen schreef:Wel als het arbeidsloon gelijke tred houdt met die groeicijfers. . .
Het lage arbeidsloon is juist verantwoordelijk voor de groei.
Men groeit namelijk voornamelijk op export, en niet op de binnenlandse markt.
Gaan de arbeidslonen mee omhoog, dan wordt een dergelijk producerend land ook evenredig onaantrekkelijker.
Hoe armer je beroepsbevolking, hoe aantrekkelijker je bent als zakenpartner ten behoeve van de westerse markt.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16562
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Loon naar werken.

Bericht door Peter van Velzen » 22 jun 2015 16:20

Jagang schreef:
Peter van Velzen schreef:Wel als het arbeidsloon gelijke tred houdt met die groeicijfers. . .
Het lage arbeidsloon is juist verantwoordelijk voor de groei.
Men groeit namelijk voornamelijk op export, en niet op de binnenlandse markt.
Gaan de arbeidslonen mee omhoog, dan wordt een dergelijk producerend land ook evenredig onaantrekkelijker.
Hoe armer je beroepsbevolking, hoe aantrekkelijker je bent als zakenpartner ten behoeve van de westerse markt.
Ja, je mag je uitsloven voor de rijkdom van een ander. Dát moet je dus niet willen. Dus mijn uitspraak blijft overeind staan: Zalig het land waar het arbeidsloon hoog is. . .
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Loon naar werken.

Bericht door Jagang » 22 jun 2015 17:11

Aardig artikeltje tussendoor trouwens: http://www.mo.be/interview/boaventura-d ... ieuwe-bril" onclick="window.open(this.href);return false;
Boaventura de Sousa: Omdat hij een alles omvattende en permanente karakter heeft aangenomen en zo ook de verklaring geworden is voor alles wat slecht gaat: de salarissen worden ingeperkt omdat het crisis is. De pensioenen gaan omlaag, omdat het crisis is. De gezondheidszorg wordt geprivatisserd, omwille van de crisis.

De hele sociaal-democratie in Europa wordt afgebouwd in naam van de crisis. Een crisis die voorgesteld wordt als een schuldencrisis van de soevereine staten maar die in feite een financiële crisis is van een systeem dat volkomen kleptocratisch en crimineel is. Een crisis veroorzaakt door een gedereguleerd financieel kapitaal dat speculeert met de miserie van de mensen. Hoe meer landen er bankroet gaan, hoe meer dit systeem zich verrijkt.

En de gevolgen daarvan gaan niet enkel over getallen maar over mensenlevens: mensen die hun werk verliezen, hun huis verliezen, die zelfmoord plegen.
Er zijn inderdaad veel overeenkomsten tussen de moderne economie en kerken.
De vijfde bedreiging is de devaluatie van de arbeid. Arbeid was in de Europese samenlevingen het instrument om toegang te krijgen tot burgerschap. Op basis van hun arbeid kregen ze ook rechten en professionaliseerden ze zich. Vandaag is werk - als een instrument voor burgerrechten - volkomen geërodeerd. Werk wordt precair(*) en vakbonden worden afgebouwd.
* Vandaar ook de opkomst van de term "precariaat".
https://nl.wikipedia.org/wiki/Precariaat" onclick="window.open(this.href);return false;
Er zijn talloze vormen van verzet tegen dit systeem maar de media geven daar heel weinig zichtbaarheid aan. Het is een “sociologie van het afwezige”, een grote zwarte vlek. Vaak wordt er lokaal aan alternatieven gewerkt, maar omdat die geen zichtbaarheid krijgen, denkt men ook dat die er niet zijn.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Plaats reactie