willen we meer of minder vluchtelingen?

[Fish]

Daar kijk ik wel even naar hoor.

Ik niet, als ik met mijn familie al een paar jaar in zo'n vluchtelingenkamp in bijvoorbeeld Jordanië zat en met het vooruitzicht voorlopig niet terug naar huis te komen. Geen school voor de kinderen en een verbod om te werken voor de ouderen, zou ik ook wegwezen.
Wat is daar zo moeilijk aan te begrijpen?

[Gerard R.]

Ik houd mijn ogen liever niet in mijn zak.

Gelieve niet te reageren met niet ter zake doende one-liners
Peter van Velzen

[lanier]

Hierbij een link waarin de problematiek rond de vluchtelingen wordt uitgelegd in 6 minuten:
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/09/19/kij ... 6-minuten/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik vind het voornamelijk een start voor de onwetenden. Je kunt uiteraard niet alles uitleggen in slechts 6 minuten. Maar het is een goede start. Ook de vraag 'hoe wij herinnerd willen worden in de geschiedenis' is een aardige. Achteraf is het altijd makkelijk discussiëren. Maar nu we te maken hebben met de grootste vluchtelingenstroom na WOII moet je jezelf afvragen of je de andere kant op mag en kunt kijken.

[Gerard R.]

Alle facetten van deze humanitaire ramp dienen in ogenschouw genomen te worden.
Anders is een juiste afweging en dus al dan niet juiste politieke insteek niet mogelijk.
En als het beleid niet wel héél adequaat is zou dat een enorme weerslag kunnen krijgen in de
Europese politiek (draagvlak), hetgeen buitengewoon ernstige gevolgen zou kunnen krijgen....!
Ik zie dit vraagstuk als een wissel in waar de EU heen gaat.

Ik blijf er goed naar kijken en ik houd mijn ogen dus niet in mijn zak.

[Vit]

EU-lidstaten die weigeren vluchtelingen op te nemen zouden per geval 6500 euro moeten betalen.

Dat is een van de voorstellen waar de bewindslieden verantwoordelijk voor asiel zich morgen over beraden, meldde het Duitse persbureau DPA vandaag.

De druk op de landen die zich tegen een verplichte verdeelsleutel van vluchtelingen keren neemt hiermee toe. Met name een aantal Oost-Europese landen blijkt niet bereid zich hieraan te binden.

De bewindslieden bespreken dinsdag het voorstel van de Europese Commissie om 120.000 vluchtelingen vanuit Hongarije, Griekenland en Italië verplicht over het continent te verdelen. Mogelijk worden ze het erover eens om de opvang vrijwillig te laten plaatsvinden, maar een ruime meerderheid van de 28 lidstaten vindt dat te vrijblijvend.

In het commissievoorstel staat overigens dat landen per opgenomen vluchteling 6500 euro ontvangen. (ANP)

34.000,- e min 6.500,- e = 27.500,- besparing. Per jaar. Ik zeg doen.
(Heb ik niet van mijzelf)

http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/ ... eling.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Werkelijk:
http://www.elsevier.nl/Nederland/achter ... -1746842W/" onclick="window.open(this.href);return false;

[lanier]

Ik zeg ' lees eens wat verder dan je neus lang is':
http://sargasso.nl/welk-bedrag-geeft-de ... ielzoeker/" onclick="window.open(this.href);return false;

Het stoort mij nogal dat altijd in dit soort situaties de ene situatie met de andere wordt vergeleken. Opa heeft het bijvoorbeeld niet breed in het verzorgingshuis dus mag een ander het ook niet goed hebben. Deze discussie leeft helemaal op als er meer asielzoekers komen. Deze mensen hoor je totaal niet als het goed gaat met de economie. Opa gaat er 20.00 per maand op vooruit en zelf kunnen ze 2x per jaar met vakantie. Dus wat valt er dan te klagen? Er is genoeg geld in Nederland, het gaat er wel om hoe je het uitgeeft. Je kunt ook zeggen dat de verspilling per jaar van 4 miljard aan mislukte ict - projecten en 3 miljard aan mislukte infrastructuur-projecten naar de Zorg zouden kunnen gaan. Inderdaad verspilling, geen uitgaven! Toch hoor je daar niemand over, laat staan dat mensen op de barricades gaan. 'Als ik niets extra's krijg dan jij ook niet' lijkt het credo te zijn. Spreek als burger de overheid meer aan op de uitgaven! Wie doet dat nog? Dat we te maken hebben met de grootste vluchtelingenstroom van na WOII doet blijkbaar niet terzake. Kijk gerust de andere kant op en koop de ellende van een ander lekker af.

[Vit]

Ik zeg ' lees eens wat verder dan je neus lang is':

Had ik al gedaan, zie de tweede link, er staat nota bene bij werkelijk.

Jezus. Zelfs bij de eerste regel ga je al de mist in, ik had er niet voor niets bijgeschreven "heb ik niet van mijzelf".

Ennuhh heeft die Sargasso wel gelijk? Het is maar net waar je oren naar hangen, dat heet nou "meningssturing" waar ik nog wel een topic over open, of men dat het hier als "freethinker" nu leuk vind of niet.

[lanier]

Mijn reactie was op de reactie die jij plaatste. Waarom vat jij dit dan persoonlijk op? Ik plaats een reactie van 'ik zeg' op een reactie van iemand die zegt 'ik zeg'. Ik dacht dat het wel duidelijk was.
Wat maakt het bedrag uit? Waar ligt de grens? Wat vindt jij zelf acceptabel?
Stel die mensen nu eens de volgende vraag "zou jij willen bezuinigen, bijvoorbeeld geen 2e vakantie of helemaal niet met vakantie om de toestand in de zorg te verbeteren? ". Ik denk dat er weinig voorstanders zijn.
Vraag ook wat ze zelf zouden doen in deze situatie. Bijvoorbeeld als christen blijven leven in een dorp dat in handen dreigt te vallen van IS. Waar zouden ze zelf naartoe gaan?

[Vit]

Er is genoeg geld in Nederland, het gaat er wel om hoe je het uitgeeft.

Dat zal de burger wel moeten.

Terzijde, al gehoord van "Zorgmijders" ?

http://www.politalk.nl/2014/09/24/zorgv ... nhoudbaar/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Vit]

Mijn reactie was op de reactie die jij plaatste. Waarom vat jij dit dan persoonlijk op?

Omdat het duidelijk aan mij gericht was.

Nu ik jouw reactie verder heb geanalyseerd geloof ik fout te zitten, excuses daarvoor.

Wat maakt het bedrag uit? Waar ligt de grens? Wat vindt jij zelf acceptabel?

Wat ik acceptabel vind is dat deze mensen opgevangen worden, en wat het kost maakt mij niet uit, dat was ook de strekking van mijn bericht dat sommige dingen schromelijk overdreven worden.

[lanier]

Sorry, ik had het wat duidelijker kunnen plaatsen

[Ingi]

Een vraag om je voor te stellen met een korte verklaring was dat niet voldoende geweest?
Zo voeden we zelf ook het angstdenken.

En nu terug naar onderwerp. Ik vind er zelf niets mis mee dat je ook best kritisch mag zijn t.o.v. de vluchtelingen thematie. Maar de persoonlijke mens zelf heeft gewoon hulp nodig en als die voor je deur staat laat je hem ook niet zomaar staan. Je zou gewoon moeten helpen daar waar zich een actuele situatie aandient. En niet meegaan in al die negatieve berichtgeving. En ondertussen (ook) andere oplossingen onderzoeken als die zich aandienen en proberen die te realiseren.

[lanier]

Een vraag om je voor te stellen met een korte verklaring was dat niet voldoende geweest? 
Zo voeden we zelf ook het angstdenken

Waar gaat dit over???

[Fish]

Maar nu we te maken hebben met de grootste vluchtelingenstroom na WOII moet je jezelf afvragen of je de andere kant op mag en kunt kijken.

Dan neem je deze stroom niet mee zeker?

Tussen 1945 en 1965 vertrokken ongeveer 300.000 Nederlanders, Indo’s en Molukkers uit het voormalig Nederlands-Indië in vijf 'golven' naar Nederland. De grootste 'golf' arriveerde in Nederland rond de soevereiniteitsoverdracht aan Indonesië in 1949.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Immigrati ... Indi.C3.AB" onclick="window.open(this.href);return false;

[lanier]

Het gaat over vluchtelingen vanuit het MO. Niet immigranten in Nederland