Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door vegan-revolution » 13 mar 2015 01:51

pallieter schreef:0.01%? Gaan we ons toch niet druk over maken?
Eenzelfde redenering :

Het is maar minder dan 0.01% van de bevolking in Saoedi-Arabië die behandeld wordt zoals Raif Badawi (als voorbeeld, zodat de rest van de bevolking zijn bek dichthoudt, net zoals wij hier in het westen geacht worden vooral niks naars te noemen wat in verband zou kunnen staan met de islam, want anders zou er wel eens een aanslag kunnen volgen door minder dan 0.01% van de bevolking), dus gaan we ons daar druk over maken?
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door Vilaine » 13 mar 2015 08:10

Pallieter schreef:Wat voor een gigantisch racistische lul moet Rutte zijn om te denken dat die ouders hun kinderen naar de jihad sturen. Die mensen zijn hun kind kwijt, Gerard! Die hun wereld is kapot!

Walgelijk!!!!!
Ik ben het geheel met Pallieter eens. Wellicht moeten we er iets mee. Misschien kan Pallieter aangeven, waar Rutte beweert, dat het de ouders zijn, die hun kinderen naar IS sturen en misschien ook zijn onderbouwing.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door gerard_m » 13 mar 2015 10:39

pallieter schreef:
Zucht, daar gaan we weer, de racisme kaart wordt gespeeld. #-o
Slaap je zo beter, Gerard?

De racisme kaart spelen, Gerard, wat houdt dat in? Wil dat zeggen dat racisme niet relevant is als het over radicalisering van allochtone jongeren gaat?
Dit soort opmerkingen lijken me weinig relevant voor een discussie. Ik laat ze voor wat ze zijn.
Zeg eens, Gerard. Waarom is het zo dom racisme hier bij te betrekken. Leg eens uit waarom dit een #-o waard is? Aan de hand van enkele wetenschappelijke studies natuurlijk.
Omdat Rutte geen racistische uitspraken gedaan heeft. Dat kan ook niet, want islam is geen ras. Jihad heeft niets met racisme te maken. Daar heb je geen wetenschappelijke studie voor nodig, lees gewoon rustig door wat Rutte wel en niet heeft gezegd.
De meest mensen die dit soort boutades gebruiken, Gerard, zijn meestal de mensen die nu eenmaal geen probleem met racisme hebben. Ik hoop dat jij daar niet bijhoort.
Ik heb van jou ooit een racistische opmerking gelezen die ik vrij kwalijk vond.
Voor de rest niet, nergens op dit forum, niet bij Mark Rutte. Racisme is totaal off topic in deze discussie.

Waar racisme wél een rol speelt, moet dat (uiteraard) hard worden bestreden.
Het bewijs van je ongelijk is dat een deel van de Jihadgangers blanke Nederlandse kinderen ZIJN.
0.01%? Gaan we ons toch niet druk over maken?
Zo? Heb je een onderbouwing voor je percentage?
Het aandeel bekeerlingen tussen uitreizende jihadisten is relatief hoog. Of ze allemaal blank zijn weet ik niet, lijkt me totaal irrelevant ook.

Heb je zelf door dat het element ras door jouzelf in deze discussie is ingebracht, en niet voor het eerst?
Jongeren die van plan zijn als jihadstrijder af te reizen naar Syrië moeten er door hun ouders en familie nadrukkelijk op worden gewezen dat niet te doen. Daartoe riep premier Mark Rutte (VVD) hen vrijdag op tijdens de wekelijkse persconferentie in Den Haag.
Wat voor een gigantisch racistische lul moet Rutte zijn om te denken dat die ouders hun kinderen naar de jihad sturen. Die mensen zijn hun kind kwijt, Gerard! Die hun wereld is kapot!
Dat zegt Rutte toch niet? Gewoon rustig en begrijpend lezen beste Pallieter. Rutte roept ouders op om kinderen tegen te houden af te reizen. Hij wil dat deze jongeren Nederland NIET verlaten.

Als jouw ideeen zouden kloppen, dan zou Rutte blij zijn met iedere niet-blanke moslim die Nederland verlaat. Maar dat wil hij dus duidelijk niet: hij roept de omgeving op om uitreizende jongeren tegen te houden. I rest my case.
Gerard jongen, ik vind jou minder en minder leuk vinden. [-X
We zijn het niet zo oneens, maar ook als we dat wel zouden zijn zie ik niet in waarom je een probleem zou moeten hebben met mensen die een andere visie hebben dan die van jou.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door pallieter » 13 mar 2015 12:28

Het is maar minder dan 0.01% van de bevolking in Saoedi-Arabië die behandeld wordt zoals Raif Badawi (als voorbeeld, zodat de rest van de bevolking zijn bek dichthoudt, net zoals wij hier in het westen geacht worden vooral niks naars te noemen wat in verband zou kunnen staan met de islam, want anders zou er wel eens een aanslag kunnen volgen door minder dan 0.01% van de bevolking), dus gaan we ons daar druk over maken?
Blijkbaar niet. Net zoals we ons niet druk maken over die paar blanke jongeren, laat staan allochtonen jongeren. Spijtig genoeg.

Ik ben het geheel met Pallieter eens. Wellicht moeten we er iets mee. Misschien kan Pallieter aangeven, waar Rutte beweert, dat het de ouders zijn, die hun kinderen naar IS sturen en misschien ook zijn onderbouwing.
http://nieuws.nl/algemeen/20140815/rutt ... -optreden/
De samenleving als geheel heeft bovendien de taak extremistische denkbeelden tegen te gaan. “De ouders van jongens en meisjes die ervoor kiezen te gaan strijden in Syrië moeten heel duidelijk zeggen: dit ga je niet doen, je gaat gewoon normaal doen. Je moet hier een bestaan opbouwen en niet als een halve gare naar Syrië gaan en terugkeren met allerlei extreme denkbeelden”, aldus Rutte.
Besef jij hoe racistisch het is te denken dat moslims ouders niet ALLES doen om hun kinderen hier te houden.

Denk jij dat moslim ouders anders reageren dan blanke ouders wanneer hun kinderen ten oorlog trekken?

Rutte beseft dit duidelijk niet. Anders zou hij niet zo'n walgelijk domme uitspraken doen. En dat is de definitie van racisme, Vilaine.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 2411
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door MaartenV » 13 mar 2015 12:42

Men verwart vaak aan beide zijden het anti-Islamstandpunt (wat een legitiem standpunt is) met racisme. Je kan best anti-Islam zijn en anti-racist. Tegen racisme, tegen de Islam.
"Over het ruimteobject Oumuamua: 'maar wat mij overtuigde (dat het buitenaardse technologie betrof), was dat het zich van de zon weg bewoog en er niet door werd aangetrokken: het werd voortgestuwd." (Harvard professor Avi Loub in een interview met De Morgen)

DiMensie

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door DiMensie » 13 mar 2015 13:33

Vilaine schreef:
Pallieter schreef:Wat voor een gigantisch racistische lul moet Rutte zijn om te denken dat die ouders hun kinderen naar de jihad sturen. Die mensen zijn hun kind kwijt, Gerard! Die hun wereld is kapot!

Walgelijk!!!!!
Ik ben het geheel met Pallieter eens. Wellicht moeten we er iets mee. Misschien kan Pallieter aangeven, waar Rutte beweert, dat het de ouders zijn, die hun kinderen naar IS sturen en misschien ook zijn onderbouwing.
Zo is dat, tenslotte wordt Wilders voor minder en minder en nog minder ;-) wel vervolgd
.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door gerard_m » 13 mar 2015 13:38

Besef jij hoe racistisch het is te denken dat moslims ouders niet ALLES doen om hun kinderen hier te houden.
Jouw aanname is dat Rutte dit uitsluitend denkt van "niet blanke" ouders. Waar baseer je dat op?

Het probleem van jihadstrijders speelt eenvoudig niet onder niet-moslims. Als kinderen van niet moslims ergens ten strijde zouden trekken, zou Rutte dezelfde oproep aan de ouders doen.

MaartenV schreef:Men verwart vaak aan beide zijden het anti-Islamstandpunt (wat een legitiem standpunt is) met racisme. Je kan best anti-Islam zijn en anti-racist. Tegen racisme, tegen de Islam.
Zeer terechte opmerking.
Het ligt juist eerder voor de hand dat iemand die tegen uitsluiting en onderscheid op basis van religie, ras, geslacht of geaardheid is, een probleem heeft met zowel racisten als met islamisten.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8214
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door axxyanus » 13 mar 2015 14:33

gerard_m schreef:
Besef jij hoe racistisch het is te denken dat moslims ouders niet ALLES doen om hun kinderen hier te houden.
Jouw aanname is dat Rutte dit uitsluitend denkt van "niet blanke" ouders. Waar baseer je dat op?
Waar zie jij die aanname?
gerard_m schreef:Het probleem van jihadstrijders speelt eenvoudig niet onder niet-moslims. Als kinderen van niet moslims ergens ten strijde zouden trekken, zou Rutte dezelfde oproep aan de ouders doen.
Hoe weet jij dat? Het lijkt me niet onmogelijk dat Rutte in dat geval ervan uitgaat dat die ouders al het mogelijke doen en het dus niet nodig is om zo'n oproep te doen.

gerard_m schreef:
MaartenV schreef:Men verwart vaak aan beide zijden het anti-Islamstandpunt (wat een legitiem standpunt is) met racisme. Je kan best anti-Islam zijn en anti-racist. Tegen racisme, tegen de Islam.
Zeer terechte opmerking.
Het ligt juist eerder voor de hand dat iemand die tegen uitsluiting en onderscheid op basis van religie, ras, geslacht of geaardheid is, een probleem heeft met zowel racisten als met islamisten.
Het is een nietszeggende opmerking. Want het gebeurt evengoed dat mensen onder het mom van islamkritiek, eigenlijk een racistisch standpunt t.o.v. moslims verkondigt. De vraag is dus wat is er gaande? Gaat het om werkelijke islamkritiek die voor racisme wordt aanzien of gaat het om racisme die zich als islamkritiek probeert te verhullen? Misschien is MaartenV wel in de war doordat hij dat laatste niet oppikt?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door gerard_m » 13 mar 2015 16:45

axxyanus schreef:
gerard_m schreef: Jouw aanname is dat Rutte dit uitsluitend denkt van "niet blanke" ouders. Waar baseer je dat op?
Waar zie jij die aanname?
Pallieter zegt:

Besef jij hoe racistisch het is te denken dat moslims ouders niet ALLES doen om hun kinderen hier te houden.

Als Rutte geen onderscheid maakt tussen blanke- of moslimouders, is er geen sprake van racisme. Volgens Pallieter is Rutte wel racistisch, m.a.w. : Rutte maakt een onderscheid op basis van ras.

De door Pallieter gebruikte term "racistische lul" was overigens ook een subtiele aanwijzing.
gerard_m schreef:Het probleem van jihadstrijders speelt eenvoudig niet onder niet-moslims. Als kinderen van niet moslims ergens ten strijde zouden trekken, zou Rutte dezelfde oproep aan de ouders doen.
Hoe weet jij dat? Het lijkt me niet onmogelijk dat Rutte in dat geval ervan uitgaat dat die ouders al het mogelijke doen en het dus niet nodig is om zo'n oproep te doen.
Daar heb je gelijk in : dat weten we niet aangezien het probleem niet speelt.
We weten evenmin of Rutte dat onderscheid wél zou maken, m.a.w. of hij inderdaad een "racistische lul "is zoals Pallieter stelt.

Zie jij in de oproep van Rutte om moslimjongeren niet te laten afreizen een aanwijzing dat Rutte racistisch is?
Het is een nietszeggende opmerking. Want het gebeurt evengoed dat mensen onder het mom van islamkritiek, eigenlijk een racistisch standpunt t.o.v. moslims verkondigt. De vraag is dus wat is er gaande? Gaat het om werkelijke islamkritiek die voor racisme wordt aanzien of gaat het om racisme die zich als islamkritiek probeert te verhullen? Misschien is MaartenV wel in de war doordat hij dat laatste niet oppikt?
Islam is geen ras en moslims zijn dat ook niet. Het is even onzinnig om te stellen dat kritiek op het christendom of op socialisme eigenlijk verkapt racisme is.

Een aanname dat islamkritiek eigenlijk verdekt racisme is, lijkt me iets om te onderbouwen. Zolang zulke onderbouwing ontbreekt, ga ik ervan uit dat islamkritiek gewoon islamkritiek is. Waarbij Rutte overigens niet eens islamkritiek heeft gegeven maar alleen iets heeft gezegd over jihadisten.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door Vilaine » 13 mar 2015 17:39

Wat voor een gigantisch racistische lul moet Rutte zijn om te denken dat die ouders hun kinderen naar de jihad sturen
Ik zie eigenlijk nergens, dat Rutte zegt te denken, dat de ouders hun kinderen de jihad insturen.

Overigens ben ik er van overtuigd, dat de ouders er alles aan doen hun kinderen hier te houden. Sterker nog. Er zijn zelfs ouders die hun kinderen achterna reizen om ze terug te halen. Wat dat betreft is het een pijnlijke opmerking, die Rutte maakt. Maar of dat gebaseerd is op racistische denkbeelden? Lijkt me eerder domheid.

Mogelijk dat radicalisme een eigen circuit heeft via internet. Ik kan me ook nauwelijks voorstellen, dat er (in Nederland) imams in moskeeën zijn, die oproepen tot vechten bij IS. Hoeverre de imams hun best doen de jongeren die radicaal gedrag beginnen te vertonen bezoeken en proberen te bepraten weet ik niet. De tendens van nog niuet eens veel maanden gelden, dat je van moslims hoorde, dat het hun probleem niet was, want het had niets met de islam te maken, lijkt wat te kenteren (hoewel een gevoel, geen harde cijfers). Ik vraag me af of ze zich eerder afzijdig hielden (nee, natuurlijk niet allemaal) om maar niet de schijn te wekken, dat er toch een verband bestaat tussen geweld en bepaalde vormen van islam.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 2411
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door MaartenV » 13 mar 2015 18:28

Axxyanus schreef:Het is een nietszeggende opmerking. Want het gebeurt evengoed dat mensen onder het mom van islamkritiek, eigenlijk een racistisch standpunt t.o.v. moslims verkondigt. De vraag is dus wat is er gaande? Gaat het om werkelijke islamkritiek die voor racisme wordt aanzien of gaat het om racisme die zich als islamkritiek probeert te verhullen? Misschien is MaartenV wel in de war doordat hij dat laatste niet oppikt?
De beweerder moet bewijzen. Wie beweert dat fundamentele Islamkritiek verdoken racisme is, dient dat aan te tonen.
Waar leid jij uit af dat Islamkritiek verdoken racisme is? Is de kritiek op een godsdienst van een volk een verdoken rassenhaat ten aanzien van dat volk? Niet persé. Ik denk aan de doodsbedreigingen die Ayaan Hirsi Ali kreeg vanuit Islamhoek omwille van haar terechte Islamkritiek. Zij kan met haar Islamkritiek moeilijk van racisme verdacht worden, niet?
"Over het ruimteobject Oumuamua: 'maar wat mij overtuigde (dat het buitenaardse technologie betrof), was dat het zich van de zon weg bewoog en er niet door werd aangetrokken: het werd voortgestuwd." (Harvard professor Avi Loub in een interview met De Morgen)

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door pallieter » 13 mar 2015 18:49

Overigens ben ik er van overtuigd, dat de ouders er alles aan doen hun kinderen hier te houden. Sterker nog. Er zijn zelfs ouders die hun kinderen achterna reizen om ze terug te halen. Wat dat betreft is het een pijnlijke opmerking, die Rutte maakt. Maar of dat gebaseerd is op racistische denkbeelden? Lijkt me eerder domheid.
Is er een verschil tussen racisme en domheid? Misschien is niet elke dommerik een racist, maar omgekeerd?

Rutte blijkt duidelijk niet te beseffen dat ELKE ouder véél meer dan het mogelijke zal doen om zijn kind niet naar een oorlog te sturen.

Ik ben er VOLLEDIG van overtuigd dat het zelfs nooit in Rutte's domme kop zou opkomen blanke ouders aan te manen om hun kinderen niet te laten onschuldigen onthoofden en zelf te sneuvelen. En is Rutte dus per definitie een racist.

En dat zou geen enkele mens, die niet compleet geschift is, doen. Tenzij het natuurlijk over die menselijke ondersoort, zijnde moslims, gaat.

Mogelijk dat radicalisme een eigen circuit heeft via internet. Ik kan me ook nauwelijks voorstellen, dat er (in Nederland) imams in moskeeën zijn, die oproepen tot vechten bij IS. Hoeverre de imams hun best doen de jongeren die radicaal gedrag beginnen te vertonen bezoeken en proberen te bepraten weet ik niet. De tendens van nog niuet eens veel maanden gelden, dat je van moslims hoorde, dat het hun probleem niet was, want het had niets met de islam te maken, lijkt wat te kenteren (hoewel een gevoel, geen harde cijfers). Ik vraag me af of ze zich eerder afzijdig hielden (nee, natuurlijk niet allemaal) om maar niet de schijn te wekken, dat er toch een verband bestaat tussen geweld en bepaalde vormen van islam.
Perfect akkoord buiten je laatste punt. Die mensen zijn gewoon niet in staat zich openlijk van de koran en hadiths te distantiëren. Dat wil echter niet zeggen dat ze met het geweld eens zijn. Dat wil enkel zeggen dat ze niet bereid zijn na te denken over geweld in de islam.

Gerard,
Dit soort opmerkingen lijken me weinig relevant voor een discussie. Ik laat ze voor wat ze zijn.
Tja, dan kan jij, naar mijn mening, de pot op.
De beweerder moet bewijzen. Wie beweert dat fundamentele Islamkritiek verdoken racisme is, dient dat aan te tonen.
Waar leid jij uit af dat Islamkritiek verdoken racisme is? Is de kritiek op een godsdienst van een volk een verdoken rassenhaat ten aanzien van dat volk? Niet persé. Ik denk aan de doodsbedreigingen die Ayaan Hirsi Ali kreeg vanuit Islamhoek omwille van haar terechte Islamkritiek. Zij kan met haar Islamkritiek moeilijk van racisme verdacht worden, niet?
Dit gaat niet over islamkritiek, Maarten. Dit gaat over uitleggen tegen ouders wiens kind terrorist is geworden, dat ze maar wat beter hun best hadden moeten doen om hun kinderen tegen te houden. Dit is kritiek op de ouders van moslim extremisten. NIET op de islam of nog maar het extremisme zelf.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door gerard_m » 13 mar 2015 19:31

pallieter schreef:Rutte blijkt duidelijk niet te beseffen dat ELKE ouder véél meer dan het mogelijke zal doen om zijn kind niet naar een oorlog te sturen.
Als hij het niet beseft, is hij hooguit onwetend, maar nog geen racist.

Daar is Rutte trouwens niet de enige in:
http://vorige.nrc.nl/krant/article1521325.ece" onclick="window.open(this.href);return false;
http://forums.marokko.nl/archive/index. ... euwen.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik ben er VOLLEDIG van overtuigd dat het zelfs nooit in Rutte's domme kop zou opkomen blanke ouders aan te manen om hun kinderen niet te laten onschuldigen onthoofden en zelf te sneuvelen. En is Rutte dus per definitie een racist.
Sterke argumentatie op een vrijdenkersforum: "het is mijn overtuiging"


Dit soort opmerkingen lijken me weinig relevant voor een discussie. Ik laat ze voor wat ze zijn.
Tja, dan kan jij, naar mijn mening, de pot op.
Dit was slechts een reactie op je persoonlijke noten, de inhoud negeer je. Prima, je bent niet verplicht om op argumenten in te gaan.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door Vilaine » 13 mar 2015 22:49

Dat stukje van Khashiyatullah op het Marokko Community forum verbijstert me.
Ik kan me nauwelijks voorstellen, dat dat waar is. Het zouden de woorden zijn van de jihadisten in de IS.
Bestaat er een onderzoek onder de ouders?
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8214
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Rutte: uitgereisde jihadisten kunnen beter sneuvelen

Bericht door axxyanus » 14 mar 2015 13:45

gerard_m schreef:
axxyanus schreef:
gerard_m schreef: Jouw aanname is dat Rutte dit uitsluitend denkt van "niet blanke" ouders. Waar baseer je dat op?
Waar zie jij die aanname?
Pallieter zegt:

Besef jij hoe racistisch het is te denken dat moslims ouders niet ALLES doen om hun kinderen hier te houden.

Als Rutte geen onderscheid maakt tussen blanke- of moslimouders, is er geen sprake van racisme. Volgens Pallieter is Rutte wel racistisch, m.a.w. : Rutte maakt een onderscheid op basis van ras.

De door Pallieter gebruikte term "racistische lul" was overigens ook een subtiele aanwijzing.
Hoe kan je nu beweren dat het geen racisme is, als je zelf blanken tegenover moslims zet. Je geeft hiermee zelf aan dat hoewel de moslims geen ras zijn, mensen wel geneigd zijn om ze als een ras te beschouwen of te behandelen.
gerard_m schreef:
axxyanus schreef:Het is een nietszeggende opmerking. Want het gebeurt evengoed dat mensen onder het mom van islamkritiek, eigenlijk een racistisch standpunt t.o.v. moslims verkondigt. De vraag is dus wat is er gaande? Gaat het om werkelijke islamkritiek die voor racisme wordt aanzien of gaat het om racisme die zich als islamkritiek probeert te verhullen? Misschien is MaartenV wel in de war doordat hij dat laatste niet oppikt?
Islam is geen ras en moslims zijn dat ook niet. Het is even onzinnig om te stellen dat kritiek op het christendom of op socialisme eigenlijk verkapt racisme is.
Maar het gaat niet altijd om kritiek. Het gaat vaak genoeg ook om vooroordelen t.o.v moslims. Vooroordelen die resulteren in discriminatie, angst, vijandigheid enz op een manier die vergelijkbaar is met de zelfde fenomenen gekoppeld aan verschil in huidskleur. Ik zie weinig problemen om dat als "racisme" te bestempelen ook al is de islam geen ras. Omdat mensen onbewust de moslims toch als een ras beschouwen, zie je eigen opmerking hierboven, en de gelijkenissen tussen de twee fenomenen treffend is.
gerard_m schreef:Een aanname dat islamkritiek eigenlijk verdekt racisme is, lijkt me iets om te onderbouwen. Zolang zulke onderbouwing ontbreekt, ga ik ervan uit dat islamkritiek gewoon islamkritiek is. Waarbij Rutte overigens niet eens islamkritiek heeft gegeven maar alleen iets heeft gezegd over jihadisten.
Neen, hij heeft iets gezegd over de ouders.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Plaats reactie