Moedeloos word ik daarvan: IS v2.0 in oprichting?

[Vilaine]

Ik reageerde op het hele filmpje en op de daden van ISIS, waar het naar mijn idee in dit topic om gaat.
Dat ze 'klaar komen' bij het onthoofden met een bot mes, daar kan ik mee eens zijn, dat het niets met religie te maken heeft, maar met een intens ziek geest.
Hoewel, in mijn zieke geest zou ik nog kunnen denken, dat ze 'klaar komen' omdat ze een (in hun ogen) opdracht van Allah hebben kunnen uitvoeren en niet zozeer van het soort daad zelf. Maar nee, ik geeft toe, dat gaat mij ook te ver.

Neemt niet weg, dat in de, hier ook aangehaalde en gewaardeerde, Deense aanpak van terugkerende jihadisten volgens mij rekening gehouden wordt met de religieuze achtergronden en motieven van de daders. Ze worden, als ik het goed lees, niet behandeld als criminele psychopaten, die daden hebben gepleegd die niets met religie te maken hebben.
Hun advocaten zullen, vermoed ik, religie (=verstandsverbijstering???) zeker als verzachtende omstandigheid naar voren brengen en niet pleiten, dat wat ze deden, niets met godsdienst te maken heeft.

[pallieter]

Neemt niet weg, dat in de, hier ook aangehaalde en gewaardeerde, Deense aanpak van terugkerende jihadisten volgens mij rekening gehouden wordt met de religieuze achtergronden en motieven van de daders. Ze worden, als ik het goed lees, niet behandeld als criminele psychopaten, die daden hebben gepleegd die niets met religie te maken hebben.

Voor die geen mensen hebben onthoofd of gemarteld of gedood, wel die zal men opvangen. De rest wordt wel veroordeeld.

Hun advocaten zullen, vermoed ik, religie (=verstandsverbijstering???) zeker als verzachtende omstandigheid naar voren brengen en niet pleiten, dat wat ze deden, niets met godsdienst te maken heeft.

Dat zullen ze zeker proberen. Ben vrij zeker dat dit niet gaat lukken.

[LordDragon]

Vilaine schreef;

Ik snap je niet helemaal. We hebben het over een kleine groep godsdienstfanaten. Ja godsdienstfanaten.
Dus er wordt helemaal niet gezegd, dat 'alle gelovigen niets liever doen dan kelen doorsnijden en daarvan genieten'.
Integendeel. Ik (we?) benadrukken, dat het een extreme uitwas is van, jawel, godsdienst. Alleen ben ik (zijn wij?) van mening, dat het wel degelijk met religie te maken.

Is dat zo, ik lees hier andere dingen;

Dimensie schreef;

De basis van iedere Abrahamitische religie:

"Ok God, als jij dat wilt, dan snijd ik zelfs mijn eigen zoon de kop af!"

Krankzinnige psychopaten? Ja! Religie-gerelateerd? Ja! Vanaf den beginne!

Mijn ouders zijn nog christelijk, ze gaan wel niet meer naar de kerk,maar mijn ma leest veel boeken over god en geloof en er hangt nog steeds een kruisbeeld boven de inkom van de leefkamer. Moet ik nu bang zijn dat mijn pa mijn kop eraf gaat snijden? Dit is gewoon onzin.

Vilaine schreef;

Wie zijn wij om ze tegen te spreken? Dan doe je hetzelfde als de islamisten: "iedereen die niet gelooft in Allah en zijn boodschapper op onze manier is een ongelovige (zelfs de SGP aanhangers. Of heeft wat zij doen ook niets met godsdienst te maken?)

Kan je even verduidelijken ? Op welke manier doe ik hetzelfde dan de islamisten?

MVG, LD.

[DiMensie]

Dimensie schreef;

De basis van iedere Abrahamitische religie:

"Ok God, als jij dat wilt, dan snijd ik zelfs mijn eigen zoon de kop af!"

Krankzinnige psychopaten? Ja! Religie-gerelateerd? Ja! Vanaf den beginne!

Mijn ouders zijn nog christelijk, ze gaan wel niet meer naar de kerk,maar mijn ma leest veel boeken over god en geloof en er hangt nog steeds een kruisbeeld boven de inkom van de leefkamer. Moet ik nu bang zijn dat mijn pa mijn kop eraf gaat snijden? Dit is gewoon onzin.

Och dat kruisbeeld, als Jezus volgens de mythe verdronken was hing er een aquarium, so what?

Dat je aanhaalt dat je nu leeft en dus niet bang hoeft te zijn, betekent zulks dat je vader net als Abraham ook de opdracht kreeg van God om jouw hoofd er af te hakken, maar dat weigerde omdat je vader meer van jou hield dan van God? Wat zou er gebeurd zijn als je vader werkelijk ervaren had dat hij die opdracht kreeg van God persoonlijk? "Uw wil geschiede op aarde zoals in de Hemel!" Dat is namelijk zoals de IS terorISten het ervaren, dat God persoonlijk hen tot hun wandaden drijft vanwege het hogere doel,
Gods wil geschiede: Inshallah!

[LordDragon]

Dimensie schreef;

Dat je aanhaalt dat je nu leeft en dus niet bang hoeft te zijn, betekent zulks dat je vader net als Abraham ook de opdracht kreeg van God om jouw hoofd er af te hakken, maar dat weigerde omdat je vader meer van jou hield dan van God?

U zegt? Je fantasie neemt een loopje met je.

Dimensie schreef;

"Uw wil geschiede op aarde zoals in de Hemel!" Dat is namelijk zoals de IS terorISten het ervaren, dat God persoonlijk hen tot hun wandaden drijft vanwege het hogere doel,
Gods wil geschiede: Inshallah!

Dat is mogelijk, maar volgens je voorgaande redenering zijn er dan toch nog gelovigen die hun medemensen graag zien en niet overgaan tot wandaden. Daarbij er zitten talloze mensen in een gesticht omdat ze stemmen horen in hun kop die hen tot wandaden aanzetten, hoe nomen we die mensen?

MVG, LD.

[DiMensie]

volgens je voorgaande redenering zijn er dan toch nog gelovigen
die hun medemensen graag zien en niet overgaan tot wandaden.

De overgrote meerderheid van ALLE gelovigen
zien hun medemensen graag en gaan niet over tot wandaden zoals de IS terroristen doen.

Dat verandert niets aan het feit
dat de IS terroristen vanuit religieuze motivatie een theocratische staat genaamd ISlamic State hebben uitgeroepen en als soldaten van Allah en in naam van Allah genocide plegen om die Islamic State te zuiveren
.

[Peter van Velzen]

volgens je voorgaande redenering zijn er dan toch nog gelovigen
die hun medemensen graag zien en niet overgaan tot wandaden.

De overgrote meerderheid van ALLE gelovigen
zien hun medemensen graag en gaan niet over tot wandaden zoals de IS terroristen doen.

Dat verandert niets aan het feit
dat de IS terroristen vanuit religieuze motivatie een theocratische staat genaamd ISlamic State hebben uitgeroepen en als soldaten van Allah en in naam van Allah genocide plegen om die Islamic State te zuiveren
.

Als je maar niet Allah de schuld geeft, die kan er werkelijk niets aan doen!

[DiMensie]

.
Ik zou al tevreden zijn als God de mensheid zou beschermen tegen Zijn volgelingen,
en als Hij bestond zou Hij dat ongetwijfeld ook doen ...
.

[Peter van Velzen]

.
Ik zou al tevreden zijn als God de mensheid zou beschermen tegen Zijn volgelingen,
en als Hij bestond zou Hij dat ongetwijfeld ook doen ...
.

Misschien, maar we verkeren duidelijk niet in die situatie. We hebbben slechts met degenen te maken die denken hem te volgen, en dus niet beseffen waar ze heen gaan. de bescherming zullen we zelf moeten bieden. Met zijn allen,

[Vilaine]

Wie zijn wij om ze tegen te spreken? Dan doe je hetzelfde als de islamisten: "iedereen die niet gelooft in Allah en zijn boodschapper op onze manier is een ongelovige (zelfs de SGP aanhangers. Of heeft wat zij doen ook niets met godsdienst te maken?)

Kan je even verduidelijken ? Op welke manier doe ik hetzelfde dan de islamisten?

A zegt: Ik ben een gelovige. Ik ben christen.
B zegt: Je bent een ongelovige. Je gelooft niet in Allah en zijn boodschapper.

Jihadist zegt: Ik ben een gelovige. Ik geloof in Allah. Alles wat ik doe, doe ik vanuit mijn geloof.
LD zegt: Je bent ongelovige, want wat je doet heeft niets met geloof/godsdienst/religie te maken.

Ik weet, dat je niet geschreven hebt "ongelovige", maar ik hoop dat je de strekking begrijpt.

Het is allerminst een beschuldiging. Gaat om de redeneertrant. Als iemand zegt, dat hij gelooft in een opperwezen met alles wat daarbij hoort, dan beschouw ik hem/haar als gelovige en heeft alles wat hij doet uit naam van zijn geloof met zijn godsdienst te maken.

Ik snap dat een vergelijk met IS verkeerd opgevat kan worden, maar geen enkel vergelijk LD-IS !!!!!!!

[Vilaine]

Als je maar niet Allah de schuld geeft, die kan er werkelijk niets aan doen!

Blasfemie !!! Allah is almachtig!

[Fish]

.
Ik zou al tevreden zijn als God de mensheid zou beschermen tegen Zijn volgelingen,
en als Hij bestond zou Hij dat ongetwijfeld ook doen ...
.

Als god bestond zou hij ons beschermen tegen zijn volgelingen.

Zou een mooi onderschrift zijn DiMensie.

[Gerard R.]

Ik denk, dat als God een soort bestuurder zou zijn, hij zich niet voor de nauwelijks waarneembare mens zou interesseren.
Hij heeft andere dingen aan het hoofd. Oneindige dingen.

[gerard_m]

.
Ik zou al tevreden zijn als God de mensheid zou beschermen tegen Zijn volgelingen,
en als Hij bestond zou Hij dat ongetwijfeld ook doen ...
.

Als god bestond zou hij ons beschermen tegen zijn volgelingen.

Zou een mooi onderschrift zijn DiMensie.

Hoewel ik er iets anders over denk, vind ik hem echt prachtig

[lost and not found yet!]

Even weer ontopic. IS is een terroristische organisatie, maakt niet uit hoe je het went of keert! En hun religieuze basis is de Islam, dat valt niet te ontkennen. Daaruit blijkt heel duidelijk dat we, de mensheid, gewoon alle religies moeten uitsluiten! De Islamisten leggen de Koran verkeerd uit, waarom zoveel verschillende stromingen, de christenen leggen de Bijbel verkeerd uit, waarom zoveel verschillende stromingen? Kortom, religie is ten dode opgeschreven, de diehards zoals Karssenberg en Willempje kun je niet overtuigen omdat hun standpunt bij voorbaat al vastligt! Maar met een goede educatie naar de tegenwoordige jeugd zal religie, hoop ik, de volgende generatie uitgesloten zijn! Behalve de diehard aanhangers van de woestijngodsdiensten, die lopen in het wereldbeeld zowiezo minimaal 300 jaar achter! En die moet je zoveel mogelijk negeren.