Van Adam en Eva en toen de rest wat volgde.

[dikkemick]

Jij hebt blijkbaar kennis welke wij niet hebben. Deel deze kennis(!). Als we het tenminste eens zijn over het begrip "kennis'.

Ja, misschien wel. Maar dat is dan kennis, die ik niet van mezelf heb, maar door God geopenbaard.
Ik zou zeggen: stel je er wat meer voor open en ga niet bij voorbaat al allerlei voorwaarden stellen. Zoals: 'kom niet met de Bijbel aan' of 'praat niet over het hiernamaals'.
In een echte dialoog luister je eerst naar wat de ander zegt en vraag je eventueel naar verduidelijking, maar je houdt je mening nog even voor je.
Ik heb ook naar jou geluisterd en ik weet zo langzamerhand, dat je denkt dat de bijbel, met name het Oude Testament alleen maar gaat over moord en doodslag, die ook nog eens in de naam van God bedreven wordt. Zodra iemand jou vanuit de bijbel iets uitlegt dan is dàt waar je steeds weer op terugkomt. Ook in je laatste bijdrage. Je ziet in de God van de bijbel alleen maar haat en vindt, dat deze god, in wiens bestaan je trouwens niet gelooft, alleen maar kwaadaardig is. Ik kan me voorstellen, dat je met deze voorstelling weinig behoefte hebt aan uitleg vanuit de bijbel.
Maar ik zie de bijbel heel anders en als je dus echt wilt weten, welke 'kennis' ik wel heb en jij niet dan moet je mij ook laten uitpraten. Dat is dan mijn voorwaarde. Kun je daarmee akkoord gaan?

Henry, dat jij meer kennis van de bijbel hebt, staat buiten kijf. Maar ik bedoel kennis van God. Heb jij meer kennis van God dan ik?
Me dunkt.
Heeft God zich aan jou geopenbaard? Allah heeft zich aan mijn buurman Achmed geopenbaard. En naast hem woont een hindoe-gezin en Ganesha heeft zich aan hen geopenbaard. Het vreemde is dat jullie alle 3 beweren kennis(!) van God(en) te hebben. Maar welke kennis moet ik nu serieus nemen? Daarbij vind ik openbaring alleen voor de persoon zelf geldig (zij het niet dat ik denk dat het op hallucinatie berust) en niet van horen zeggen op horen zeggen van horen zeggen...

En hoe doet de christelijke God dit? Via welk kanaal/zintuig? Op dezelfde manier als de Hindoe-God(en)? Ligt hier nog iets open voor de wetenschap om te ontdekken? Ik houd me dus zeker aanbevolen! Ben leergierig van aard.

[iznogoodh]

Het kan ook, dat je de Bijbel als een verzameling door mensen bedachte mythen ziet.

He kan ook zijn dat dat jij de Griekse mythologie als een een verzameling door mensen bedachte mythen ziet

Heeft Henry hier al eens op gereageerd?

[writer]

En hoe doet de christelijke God dit? Via welk kanaal/zintuig? Ligt hier nog iets open voor de wetenschap om te ontdekken? Ik houd me dus zeker aanbevolen! Ben leergierig van aard.

Ik denk dat je eerst weer als een kind moet worden Mick:

Te dier ure verheugde Zich Jezus in den geest, en zeide: Ik dank U, Vader! Heere des hemels en der aarde; dat Gij deze dingen voor de wijzen en verstandigen verborgen hebt, en hebt dezelve den kinderkens geopenbaard; ja, Vader, want alzo is geweest het welbehagen voor U.(Lukas 10:21)

[dikkemick]

En hoe doet de christelijke God dit? Via welk kanaal/zintuig? Ligt hier nog iets open voor de wetenschap om te ontdekken? Ik houd me dus zeker aanbevolen! Ben leergierig van aard.

Ik denk dat je eerst weer als een kind moet worden Mick:

Te dier ure verheugde Zich Jezus in den geest, en zeide: Ik dank U, Vader! Heere des hemels en der aarde; dat Gij deze dingen voor de wijzen en verstandigen verborgen hebt, en hebt dezelve den kinderkens geopenbaard; ja, Vader, want alzo is geweest het welbehagen voor U.(Lukas 10:21)

Soms zeggen plaatjes meer dan woorden:




Maar de beste:

[iznogoodh]

Henry, dat jij meer kennis van de bijbel hebt, staat buiten kijf. Maar ik bedoel kennis van God. Heb jij meer kennis van God dan ik?
Me dunkt.
Heeft God zich aan jou geopenbaard? Allah heeft zich aan mijn buurman Achmed geopenbaard. En naast hem woont een hindoe-gezin en Ganesha heeft zich aan hen geopenbaard. Het vreemde is dat jullie alle 3 beweren kennis(!) van God(en) te hebben. Maar welke kennis moet ik nu serieus nemen? Daarbij vind ik openbaring alleen voor de persoon zelf geldig (zij het niet dat ik denk dat het op hallucinatie berust) en niet van horen zeggen op horen zeggen van horen zeggen...

En hoe doet de christelijke God dit? Via welk kanaal/zintuig? Op dezelfde manier als de Hindoe-God(en)? Ligt hier nog iets open voor de wetenschap om te ontdekken? Ik houd me dus zeker aanbevolen! Ben leergierig van aard.

God zendt een boodschap aan een profeet of zo. Bij voorkeur in een obscure achterafplek ergens in een uithoek van de tijd. Hij laat die boodschap later door 'ooggetuigen' vastleggen en wel zo vaag dat je er alle kanten mee op kan. Wel wetend dat dit ertoe gaat leiden dat er binnen de kortste keren al afsplitsingen plaatsvinden in de groepen voor wie de boodschap is bestemd, zal hij aan het einde der tijden, als het al een paar duizend groepen zijn geworden, niet mals zijn voor wie het gore lef had de verkeerde interpretatie te aanvaarden.
Henry komt ons waarschuwen dat het slecht met ons afloopt als we weigeren te aanvaarden dat hij gelijk heeft met zijn zienswijze.

[writer]

@ Dikkemick
De strekking van de tekst ontgaat je en je valt terug op je bekende stokpaardje dat geloof wordt verkregen door opvoeding.
Ben geen dominee maar volgens mij betekent de tekst dat kennis van God niet door wetenschap wordt verkregen.
Hoe dan wel weet ik niet, misschien door goedgelovig te worden zoals kinderen?

[dikkemick]

God zendt een boodschap aan een profeet of zo. Bij voorkeur in een obscure achterafplek ergens in een uithoek van de tijd. Hij laat die boodschap later door 'ooggetuigen' vastleggen en wel zo vaag dat je er alle kanten mee op kan. Wel wetend dat dit ertoe gaat leiden dat er binnen de kortste keren al afsplitsingen plaatsvinden in de groepen voor wie de boodschap is bestemd, zal hij aan het einde der tijden, als het al een paar duizend groepen zijn geworden, niet mals zijn voor wie het gore lef had de verkeerde interpretatie te aanvaarden.
Henry komt ons waarschuwen dat het slecht met ons afloopt als we weigeren te aanvaarden dat hij gelijk heeft met zijn zienswijze.

Doet me denken aan de laatste profeet!
Joseph Smith.
Want openbaringen moeten we serieus nemen. Mick wordt Mormoon!

[axxyanus]

Jij hebt blijkbaar kennis welke wij niet hebben. Deel deze kennis(!). Als we het tenminste eens zijn over het begrip "kennis'.

Ja, misschien wel. Maar dat is dan kennis, die ik niet van mezelf heb, maar door God geopenbaard.

Hoe weet jij dat die kennis door God is geopenbaard? Zou het niet mogelijk zijn dat het in werkelijkheid de duivel was, die je probeert te verleiden het slechte pad op te gaan?

[dikkemick]

@ Dikkemick
De strekking van de tekst ontgaat je en je valt terug op je bekende stokpaardje dat geloof wordt verkregen door opvoeding.
Ben geen dominee maar volgens mij betekent de tekst dat kennis van God niet door wetenschap wordt verkregen.
Hoe dan wel weet ik niet, misschien goedgelovig worden zoals kinderen?

Ik haak op je opmerking in, dat ik dat kindermisbruik vind. Of er wordt beweert dat ik, nu ik volwassen ben,me weer moet gaan gedragen als een kind om in Sinterklaas moet gaan geloven?
Hoe fijn dit gevoel ook was en hoe werkelijk de goedheiligman ook geweest is Reken erop dat HIJ bestond!!!), uiteindelijk krijgt toch het gezond verstand, de logica en de rede de overhand. En me hiervoor verstoppen ten gunste van een godsgeloof verdom ik!

[writer]

Als graag kennis over God wilt krijgen moet je er wat voor over hebben.

[Karssenberg]

Henry, dat jij meer kennis van de bijbel hebt, staat buiten kijf. Maar ik bedoel kennis van God. Heb jij meer kennis van God dan ik?
Me dunkt.
Heeft God zich aan jou geopenbaard? Allah heeft zich aan mijn buurman Achmed geopenbaard. En naast hem woont een hindoe-gezin en Ganesha heeft zich aan hen geopenbaard. Het vreemde is dat jullie alle 3 beweren kennis(!) van God(en) te hebben. Maar welke kennis moet ik nu serieus nemen? Daarbij vind ik openbaring alleen voor de persoon zelf geldig (zij het niet dat ik denk dat het op hallucinatie berust) en niet van horen zeggen op horen zeggen van horen zeggen...

En hoe doet de christelijke God dit? Via welk kanaal/zintuig? Op dezelfde manier als de Hindoe-God(en)? Ligt hier nog iets open voor de wetenschap om te ontdekken? Ik houd me dus zeker aanbevolen! Ben leergierig van aard.

Nou, je hebt het allemaal onder handbereik. Vraag Achmed over de Islam, het hindoe-gezin over Ganesha en voor het christelijk geloof hoef je niet eens de deur uit. (Ik wil trouwens ook nog wel een persoonlijke afspraak met je maken in (de buurt van) Utrecht. Je bent leergierig en je hebt wel tijd, denk ik. Dus wat let je om alle drie te vragen? Daarna kun je kijken of er iets is wat je meer aanspreekt dan het andere.

[dikkemick]

Henry, dat jij meer kennis van de bijbel hebt, staat buiten kijf. Maar ik bedoel kennis van God. Heb jij meer kennis van God dan ik?
Me dunkt.
Heeft God zich aan jou geopenbaard? Allah heeft zich aan mijn buurman Achmed geopenbaard. En naast hem woont een hindoe-gezin en Ganesha heeft zich aan hen geopenbaard. Het vreemde is dat jullie alle 3 beweren kennis(!) van God(en) te hebben. Maar welke kennis moet ik nu serieus nemen? Daarbij vind ik openbaring alleen voor de persoon zelf geldig (zij het niet dat ik denk dat het op hallucinatie berust) en niet van horen zeggen op horen zeggen van horen zeggen...

En hoe doet de christelijke God dit? Via welk kanaal/zintuig? Op dezelfde manier als de Hindoe-God(en)? Ligt hier nog iets open voor de wetenschap om te ontdekken? Ik houd me dus zeker aanbevolen! Ben leergierig van aard.

Nou, je hebt het allemaal onder handbereik. Vraag Achmed over de Islam, het hindoe-gezin over Ganesha en voor het christelijk geloof hoef je niet eens de deur uit. (Ik wil trouwens ook nog wel een persoonlijke afspraak met je maken in (de buurt van) Utrecht. Je bent leergierig en je hebt wel tijd, denk ik. Dus wat let je om alle drie te vragen? Daarna kun je kijken of er iets is wat je meer aanspreekt dan het andere.

Dus welke mij het meeste aanspreekt is waar?
Dan moet ik nogal wat mensen gaan bezoeken: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_ ... _tradities" onclick="window.open(this.href);return false;

[axxyanus]

Nou, je hebt het allemaal onder handbereik. Vraag Achmed over de Islam, het hindoe-gezin over Ganesha en voor het christelijk geloof hoef je niet eens de deur uit. (Ik wil trouwens ook nog wel een persoonlijke afspraak met je maken in (de buurt van) Utrecht. Je bent leergierig en je hebt wel tijd, denk ik. Dus wat let je om alle drie te vragen? Daarna kun je kijken of er iets is wat je meer aanspreekt dan het andere.

Het gaat niet om wat meer aanspreekt. Als je afgaat op wat je het meest aanspreekt dan kom je terecht bij de religie wiens waarden het meest met die van jezelf overeenkomen. Niet noodzakelijk bij de religie wiens uitspraken het beste de wil van god benaderen. Dus hoe komen we erachter welke religie op dat vlak het meest betrouwbaar is. Als we al van betrouwbaarheid kunnen spreken natuurlijk?

[Karssenberg]

@ Dikkemick en Axxyanus

Ik verplaatste me even in jullie standpunt. Begin nou eens met deze drie.
Als je echt iets wilt weten dan zul je er wat voor over moeten hebben, zoals Writer ook al achreef.

Het lijkt er soms op, Dikkemick dat je niet echt wilt of durft. Je komt steeds weer met nieuwe bezwaren.

[dikkemick]

@ Dikkemick en Axxyanus

Ik verplaatste me even in jullie standpunt. Begin nou eens met deze drie.
Als je echt iets wilt weten dan zul je er wat voor over moeten hebben, zoals Writer ook al achreef.

Het lijkt er soms op, Dikkemick dat je niet echt wilt of durft. Je komt steeds weer met nieuwe bezwaren.

Beste Henry,
Denk je nou echt dat wij ons niet verdiept hebben in deze religies? De meeste atheïsten weten meer van de bijbel, dan de gemiddelde gelovige.
Wij vragen jou hier om tekst en uitleg, maar die krijgen we niet. We willen God wel leren kennen, maar de wijze waarop is ons nog niet duidelijk. Zoals gezegd: Openbaring telt niet, behalve voor de persoon die de (vermeende) openbaring gehad heeft. En de openbaringen spreken elkaar tegen. Je weet toch welke laatste profeet de laatste openbaring heeft gekregen? Waarom neem je hem niet serieus dan?