Van Adam en Eva en toen de rest wat volgde.

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door Karssenberg » 28 aug 2014 17:54

dikkemick schreef: Ik heb een Moslim collega en die vertelt mij altijd heel rustig over zijn geloof zonder agressief te worden. Ik vertrouw hem wel!
Nou, fijn man. Moslims staan op fundamentele punten tegenover het christelijk geloof, maar dat betekent niet, dat ze alleen maar onwaarheid spreken. Vraag hem eens, hoe hemel en aarde ontstaan zijn.
Ik heb geen interesse in je religie, ik heb interesse in de persoon die dit serieus kan nemen. Noem het maar amateur-psychologie.
We kunnen wel een keer afspreken in Utrecht of omgeving. Dat heb ik al eerder aangeboden, dacht ik.
p.s. je hebt mijn citaten (Dawkins/Barker) wederom bevestigd, waarvoor dank!
You are welcome!
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door Karssenberg » 28 aug 2014 18:15

Vilaine schreef:Er waren tijden, dat het 'evangeliseren' door christenen ook met geweld en dwang gepaard ging.
Dat is waar. Inquisitie, kruistochten, Westboro Baptist Church. Vaak in situaties, waarin kerk en macht hand in hand gaan.
Maar je kunt nergens in de Bijbel aanwijzen, dat dwang en geweld toegepast mogen worden, laat staan dat het moet. Jezus hoefde maar met de vingers te knippen en twaalf legers zouden klaarstaan om in te grijpen, toen Hij gevangen genomen werd (Mattheüs 26). Maar Hij gaf zich over. Gods Koninkrijk is niet van deze wereld. Dat dreigen christenen nog wel eens te vergeten, inderdaad.
De islam kent ook het vreedzame 'evangeliseren'. De dawa.

Dawa is een arabisch woord dat kan worden vertaald naar het verspreiden van islamitische informatie & uitnodigen naar de Islam.

Moslims hebben de opdracht om de boodschap met overtuiging te brengen, omdat het echt waar is.Tegelijkertijd niet opdringerig.
S2:256. Er is geen dwang in de godsdienst.
Met de godsdienst wordt de Islam bedoeld. Er staat niet 'voor de godsdienst', maar 'IN de godsdienst'. Wie al Moslim is hoeft niet meer gedwongen te worden natuurlijk. Maar lees ook het volgende vers.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door Karssenberg » 28 aug 2014 18:22

pallieter schreef:
Jawadde Henry. Wat een beschuldiging. Moest een atheïst dit durven te stellen over de inquisitie, de kruistochten, de brandstapels, de genocides,... Hoe zou jij dan reageren? Wel, vrees toch dat er wat meer doden zijn gevallen bij het "vreedzaam" evangeliseren. Wist je dat een groot deel van kolonisatie van Amerika zelfs kwam door vervolging binnen het christendom zelf?

Een walgelijke veralgemening Henry die ik nooit zou maken over gelovigen. En je laatste puntje: als ze de macht hebben, inderdaad gelukkig hebben christenen dus volgens jezelf niet meer de macht. Want deden zij het beter? Moet je dan toch met wat cijfermateriaal aantonen.
Ik had dit nog niet gelezen, toen ik aan Vilaine antwoord gaf. Zie mijn reactie daar.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
iznogoodh
Banned
Berichten: 692
Lid geworden op: 22 nov 2010 11:08

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door iznogoodh » 28 aug 2014 18:32

Henry schreef:
Vilaine schreef:Er waren tijden, dat het 'evangeliseren' door christenen ook met geweld en dwang gepaard ging.
Dat is waar. Inquisitie, kruistochten, Westboro Baptist Church. Vaak in situaties, waarin kerk en macht hand in hand gaan.
Maar je kunt nergens in de Bijbel aanwijzen, dat dwang en geweld toegepast mogen worden, laat staan dat het moet.
Het volstaat dat de Bijbel andersdenkenden demoniseert. Dan volgt geweld vanzelf.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10614
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door doctorwho » 28 aug 2014 19:30

Henry schreef:Jezus hoefde maar met de vingers te knippen en twaalf legers zouden klaarstaan om in te grijpen, toen Hij gevangen genomen werd (Mattheüs 26). Maar Hij gaf zich over. Gods Koninkrijk is niet van deze wereld. Dat dreigen christenen nog wel eens te vergeten, inderdaad.
Misschien was hij zoals zovelen in mensgedaante het vingerknippen niet machtig? Twaalf legers die het machtige Rome zouden dwarszitten. Van de Galliërs kan ik mij dat voorstellen everzwijnen en toverdrank dan lukt het wel bij Toutatis en Belenos. Maar bij die andere god niet. :wink:


Teutates of Toutatis was een Keltische god, beschreven door de Romeinse geschiedschrijver Lucanus, die deel uitmaakte van een triade samen met Esus en Taranis. De naam Teutates stamt waarschijnlijk af van het Proto-Keltische *teutā- dat "volk" of "stam" betekent, en is dan gewoon een titel: "stamgod". Albiorix ("koning van het heelal") was een epitheton ornans van Toutatis.(book of wiki)
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8274
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door axxyanus » 28 aug 2014 19:46

Fundi schreef:
axxyanus schreef: Ik heb nog geen enkele bijdrage gezien die op een of andere manier aannemelijk maakt dat gelovigen over een of andere kennis van het bovennatuurlijke bezitten.

Elke vraag die van gelovigen probeert te achterhalen hoe zij waarheid van onwaarheid over het bovennatuurlijke onderscheiden heeft nog nooit iets bruikbaars opgeleverd.
Er is een bijbel vol met kennis over het bovennatuurlijke.
Als je God gelooft, zie je allengs dat dit ook de waarheid is.
Denk je nu echt dat dit antwoord het aannemelijk maakt dat jij via de bijbel over kennis van het bovennatuurlijke bezit?
Waarom zou ik de christen op zijn woord moeten geloven en niet de boeddhist? Gewoon blijven herhalen dat de bijbel kennis over het bovennatuurlijk bevat, is geen overtuigende manier om dat aannemelijk te maken.
Fundi schreef:
Het probleem is dat gelovigen niets van methode --- wetenschappelijk of iets anders --- kunnen voorleggen.
Jawel, ik heb al diverse manieren de methode voorgelegd: geloof.
Alleen wil je daar niet aan, maar dat is dan jouw keuze.
Geloof is geen methode. Ten tweede zelfs als het toch een methode is, is het duidelijk dat het geen betrouwbare informatie oplevert want, gelovigen van verschillende religies komen tot strijdige inzichten via het geloof.
Fundi schreef:
Ik ken christenen die absoluut tegen euthanasie zijn en ik ken christenen die weinig problemen hebben met euthanasie. Ze baseren zich allen op hun geloof. Hoe bepaal ik welke van hen gelijk hebben?
Dit zijn andere kwesties. En voor zover dit op geloofsgronden is, is dat oa. verschil in interpretatie en inzicht. Gelovigen zijn mensen met allerlei verschillen in denken, zoals het onder mensen gebruikelijk is.
Hoezo andere kwesties? Christenen vertellen mij dat wij mensen de moraal van God moeten volgen. Beweer je nu dat er geen methode is om te weten te komen wat de Goddelijke moraal is?
Fundi schreef:
Hoe iemand iets beleeft is geen kenniskwestie. Je beweert over kennis te beschikken, geef dus antwoorden die er op wijzen dat het inderdaad om kennis gaat en niet over een of andere hobby waar jij je goed bij voelt.
De kennis kun je opdoen door de bijbel te bestuderen. Dat is niet zo eenvoudig, ieder mens heeft moeite om werkelijk te verstaan wat er staat. Er is in de loop der tijd aardig wat gedacht en geschreven, dat kan helpen, maar dan nog is het overwegen van dat alles niet zo simpel. Toch is het wel zeker de moeite waard.
De bijbel bestuderen levert enkel kennis op over wat in de bijbel staat. Jij hebt mij echter niets aangereikt dat de bijbel meer gewicht zou verschaffen over het bovennatuurlijke dan andere heilige boeken of boeken over bv alchemie.
Fundi schreef:Het probleem voor ongelovigen is, is dat de bijbel zonder geloof niet begrepen kan worden. Misschien is dat te vergelijken met het uitleggen wat een kleur is aan een blindgeborene. Van atheisten heb ik de indruk dat ze het ook niet willen begrijpen. En dat is dan natuurlijk een gegeven, maar daar houdt het "kennis opdoen" op dat vlak meteen ook mee op.
Je kan misschien moeilijk uitleggen wat kleur is aan een kleurenblinde, maar het is niet zo moeilijk om een kleurenblinde te tonen dat er zaken zijn die andere mensen kunnen waarnemen en hij niet. Wij hoeven ons niet te beperken door kleurenblinden te verwijzen naar het heilige boek der kleuren.
Fundi schreef:
Je kan of wil niet eens antwoorden op de vraag hoe jij zelf nagegaan hebt dat het weldegelijk God was die zich aanbood. Hoe weet je dat het God was en niet de Duivel die zich voordeed als God? Hoe ben je zeker dat God de christelijke god is en niet de islamitische god? Je beweert over kennis te beschikken dan moet je dit soort vragen kunnen beantwoorden. Anders is het geen kennis.

De eerste vereiste voor mensen die op zoek zijn naar kennis is dat we niemand beetnemen, vooral onszelf niet en alles wijst erop dat we onszelf heel gemakkelijk beetnemen. Welke voorzorgsmaatregelen neem jij als gelovige tegen het risico dat je jezelf beetneemt?
Ik heb toch al heel vaak geschreven dat de 'terechtheid' (als je het zo wil noemen) van mijn geloof steeds meer en meer bevestigd is door de bijbel. Waarom blijft dit toch onduidelijk?
Omdat dat geen antwoord is. Mensen die iets geloven hebben altijd de neiging om wat ze geloven bevestigd te zien, ongeacht of waar ze in geloven nu waar of onwaar is. Wat heb jij gedaan om je tegen die neiging te beschermen?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door Vilaine » 28 aug 2014 20:40

Henry schreef:Met de godsdienst wordt de Islam bedoeld. Er staat niet 'voor de godsdienst', maar 'IN de godsdienst'. Wie al Moslim is hoeft niet meer gedwongen te worden natuurlijk. Maar lees ook het volgende vers.
Dan toch maar even de tafsir er bij:

"this verse is acknowledged to belong to the period of Quranic revelation corresponding to the political and military ascendance of the young Muslim community. ‘There is no compulsion in religion’ was not a command to Muslims to remain steadfast in the face of the desire of their oppressors to force them to renounce their faith, but was a reminder to Muslims themselves, once they had attained power, that they could not force another's heart to believe. There is no compulsion in religion addresses those in a position of strength, not weakness. The earliest commentaries on the Qur'an (such as that of Al-Tabari) make it clear that some Muslims of Medina wanted to force their children to convert from Judaism or Christianity to Islam, and this verse was precisely an answer to them not to try to force their children to convert to Islam."

En de rest van het vers (en volgende vers)?
Het geeft aan, dat de waarheid van de Islam zo duidelijk is (Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden), dat diegene die de ware religie zoekt, niet anders kan besluiten dan moslim te worden.
Het volgende vers geeft overigens aan, dat Allah een vriend is van de gelovige en een vijand van de ongelovigen (m.n. polytheïsten, zoals de christenen).
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13806
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door dikkemick » 28 aug 2014 21:13

Dit begint op schaken te lijken.

Geloof is geen betrouwbare manier om tot kennis te komen! Je kunt alles wel willen rechtvaardigen met geloof!
3 Personen beweren alle 3 KENNIS te bezitten van het bovennatuurlijke en alle 3 spreken elkaar tegen. Dit noem ik geen kennis!
En hoe sterk je geloof ook is, het is geen bewijs van de waarheid ervan! Ook niet hoeveel mensen iets geloven. Islam neemt toe, dus wordt steeds meer "waar". Niet dus.

Verdiep je eens in deze site, waar o.a. staat geschreven:
Regarding faith, as typically understood, faith involves belief without evidence, such as faith that God exists, or that the bodies of the dead will be resurrected in the future, or that our souls will be reincarnated in different bodies. These faith beliefs may important for in our personal religious lives, but there is a problem when we to claim to know something through faith. One of the chief requirements for something to count as “knowledge” is that there is evidence to support it—as we'll see more clearly in the next section. But since faith is belief without evidence then, technically speaking faith wouldn't qualify as knowledge.

http://www.utm.edu/staff/jfieser/class/ ... wledge.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Voor een gelovige waarschijnlijk de waarheid als een koe (dat god bestaat), maar het is exact hetzelfde als mijn geloof, dat ik na mijn dood weer opsta op een andere planeet in een ander universum.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door Karssenberg » 28 aug 2014 21:22

Vilaine schreef:
Henry schreef:Met de godsdienst wordt de Islam bedoeld. Er staat niet 'voor de godsdienst', maar 'IN de godsdienst'. Wie al Moslim is hoeft niet meer gedwongen te worden natuurlijk. Maar lees ook het volgende vers.
Dan toch maar even de tafsir er bij:

"this verse is acknowledged to belong to the period of Quranic revelation corresponding to the political and military ascendance of the young Muslim community. ‘There is no compulsion in religion’ was not a command to Muslims to remain steadfast in the face of the desire of their oppressors to force them to renounce their faith, but was a reminder to Muslims themselves, once they had attained power, that they could not force another's heart to believe. There is no compulsion in religion addresses those in a position of strength, not weakness. The earliest commentaries on the Qur'an (such as that of Al-Tabari) make it clear that some Muslims of Medina wanted to force their children to convert from Judaism or Christianity to Islam, and this verse was precisely an answer to them not to try to force their children to convert to Islam."

En de rest van het vers (en volgende vers)?
Het geeft aan, dat de waarheid van de Islam zo duidelijk is (Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden), dat diegene die de ware religie zoekt, niet anders kan besluiten dan moslim te worden.
Het volgende vers geeft overigens aan, dat Allah een vriend is van de gelovige en een vijand van de ongelovigen (m.n. polytheïsten, zoals de christenen).
OK, in deze lezing kent de Islam OOK het vreedzaam evangeliseren. Maar dan mag de Bijbel op dit punt ook wel wat welwillender uitgelegd worden,dunkt me.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door pallieter » 28 aug 2014 21:30

OK, in deze lezing kent de Islam OOK het vreedzaam evangeliseren. Maar dan mag de Bijbel op dit punt ook wel wat welwillender uitgelegd worden,dunkt me.
Waarom? Jij deed een foutieve bewering en omdat je dat, na je het zwart op wit hebt gekregen, toegeeft, moeten we welwillend zijn tegen je bijbel? Nee Henry! We moeten correct zijn! En dat vragen we hier van jou.

De koran staat vol met walgelijke zaken, minder walgelijke zaken en vriendelijke zaken. Net als je bijbel (of vergeet je weer deuteronomium).
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13806
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door dikkemick » 28 aug 2014 21:34

Ik zie nu toch echt wel iets in de overtuiging van mijn Moslim collega.
Hij is net langs geweest om erover te praten en is zelf 100% overtuigd van de waarheid van Islam. Het staat tenslotte in de Koran geschreven en...hij weet het absoluut zeker op basis van zijn geloof.

Nou...dan voel ik me nu wel verplicht dit ook met hart en ziel te gaan geloven, want dan....

dan wordt het waarheid! Ook voor mij.
En daar was ik naar op zoek.

Dus Henry, ga je eerst aub verdiepen in termen als waarheid, kennis, geloof, logica, weten en feiten.
Want dat IK nu Islam als feitelijke waarheid zie omdat ik het logisch weet OMDAT ik het geloof, zegt NIETS over de objectieve waarheid (zoals het begrip bedoeld is!)

O ja. Als je hiermee klaar bent, Henry, verdiep je dan eens in ufo's Ik WEET dat ze bestaan want er zijn getuigenissen van mensen die ontvoerd zijn! En...ik GELOOF in ufo's, dus het is WAAR!

http://ufos.about.com/od/aliensalienabd ... ctions.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Hoeveel meer bewijs heb je nodig?

De holocaust heeft nooit plaatsgevonden Henry. Er zijn nl. mensen die dit oprecht met zekerheid geloven! En omdat geloof een manier is om tot KENNIS te komen, heeft de holocaust nooit plaatsgevonden.
Er gaat een wereld voor me open Henry!
Geloof is geweldig!!!!
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Fundi
Ervaren pen
Berichten: 526
Lid geworden op: 07 jul 2014 21:01

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door Fundi » 28 aug 2014 22:20

axxyanus schreef: Denk je nu echt dat dit antwoord het aannemelijk maakt dat jij via de bijbel over kennis van het bovennatuurlijke bezit?
Waarom zou ik de christen op zijn woord moeten geloven en niet de boeddhist? Gewoon blijven herhalen dat de bijbel kennis over het bovennatuurlijk bevat, is geen overtuigende manier om dat aannemelijk te maken.
Dat begrijp ik, je hebt duidelijk gemaakt dat je niet gelooft.
Hopelijk heb ik ook duidelijk genoeg gemaakt dat ik je niet kan overtuigen.
Geloof is geen methode. Ten tweede zelfs als het toch een methode is, is het duidelijk dat het geen betrouwbare informatie oplevert want, gelovigen van verschillende religies komen tot strijdige inzichten via het geloof.
Het geloof is niet hetzelfde als een religie.
Geloof is vertrouwen in God.
Hoezo andere kwesties? Christenen vertellen mij dat wij mensen de moraal van God moeten volgen. Beweer je nu dat er geen methode is om te weten te komen wat de Goddelijke moraal is?
De goddelijke moraal is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelf.
Dat is sowieso niet makkelijk voor ons mensen.

In geval van euthenasie is het niet eenvoudig om te bepalen wat goed is. Ondraaglijk leiden dat maar gerekt wordt is niet goed, maar het gevaar bestaat dat euthenasie verwordt tot zelfmoordhulp bij depressie, dat is ook niet goed.
De bijbel bestuderen levert enkel kennis op over wat in de bijbel staat. Jij hebt mij echter niets aangereikt dat de bijbel meer gewicht zou verschaffen over het bovennatuurlijke dan andere heilige boeken of boeken over bv alchemie.
Als je de bijbel gelovig zou bestuderen, dan zou je waarschijnlijk anders praten. Ik reik je dat aan, maar je wil het niet.

Toch vraag ik me af wat je denkt dat het risico precies zou zijn. Acht je het mogelijk de bijbel te lezen alsof je een gelovige was. Lees je bijv. het Lukas evangelie waarbij je gewoon aanneemt wat er staat, zonder al de bedenkingen die je normaal gesproken zou hebben. Is dat niet een aardig experiment? :)
Je kan misschien moeilijk uitleggen wat kleur is aan een kleurenblinde, maar het is niet zo moeilijk om een kleurenblinde te tonen dat er zaken zijn die andere mensen kunnen waarnemen en hij niet. Wij hoeven ons niet te beperken door kleurenblinden te verwijzen naar het heilige boek der kleuren.
Ik heb in de tijd dat ik op dit forum was, af en toe wat over bijbelgedeeltes geschreven. Vroeg of laat wordt het verklaard als "sprookje", het is vergeefse moeite.
Omdat dat geen antwoord is. Mensen die iets geloven hebben altijd de neiging om wat ze geloven bevestigd te zien, ongeacht of waar ze in geloven nu waar of onwaar is. Wat heb jij gedaan om je tegen die neiging te beschermen?
Ik doe mijn best om goed te letten op hetgeen anders lijkt te zijn dan wat ik dacht en dat nader te onderzoeken. Dat speelt zich af binnen de bijbel, dus is voor jou niet zo boeiend.

Buiten de bijbel heb ik geen neiging om mijn geloof bevestigd te moeten zien worden. Ik zou ook niet weten waarom.
Het geloof nu is een vaste grond van de dingen die men hoopt, en een bewijs van de zaken die men niet ziet.
De eerste slok uit de beker der natuurwetenschap maakt atheïstisch, maar op de bodem wacht God. (Werner Heisenberg)

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door Karssenberg » 28 aug 2014 22:28

pallieter schreef:
OK, in deze lezing kent de Islam OOK het vreedzaam evangeliseren. Maar dan mag de Bijbel op dit punt ook wel wat welwillender uitgelegd worden,dunkt me.
Waarom? Jij deed een foutieve bewering en omdat je dat, na je het zwart op wit hebt gekregen, toegeeft, moeten we welwillend zijn tegen je bijbel? Nee Henry! We moeten correct zijn! En dat vragen we hier van jou.

De koran staat vol met walgelijke zaken, minder walgelijke zaken en vriendelijke zaken. Net als je bijbel (of vergeet je weer deuteronomium).
De discussie ging niet over de vraag of de Islam met geweld dwingt tot geloven, maar of het christendom dat doet en of dat dan inherent is aan de boodschap van de Bijbel zelf. Vilaire merkte op, dat christenen zich ook wel misdragen hebben op dit punt, waar ik mee instem. Maar ik vind, dat zo'n agressieve houding bij christenen niet inherent is aan de Bijbel.
Jij vindt dat blijkbaar wel en dat is zo langzamerhand genoegzaam bekend. Ik neem de vrijheid om met jou hierover van mening te verschillen en zie vooralsnog niet veel,perspectief, dat we dichter bij elkaar komen.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door pallieter » 28 aug 2014 22:52

. Maar ik vind, dat zo'n agressieve houding bij christenen niet inherent is aan de Bijbel.
Jij vindt dat blijkbaar wel
Heb ik nooit gesteld, beste Henry. Ik stel dat gelovigen vaak agressief reageren wanneer men hun geloof in vraag stelt. Ik zeg dat geloof zeker een arrogantie in zich heeft. Dat standpunten zoals hemel en hel per definitie arrogant zijn. Zelfs alleen voor beesten zoals Hitler. Wij martelen ook niet meer mijn beste Henry. Waarom zou god dat wel mogen? Die god wil ik niet Henry.

Normaal zal het mij worst wezen wat jij gelooft. Maar als je absoluut op een vrijdenkersforum wil komen verklaren dat God liefde is, wel dan krijg je van mij het deksel op de neus. Dat is geen liefde, punt andere lijn. Anders moet je toch eens, al is het alleen voor jezelf, antwoorden op de vraag waarom wij niet alle duitsers hebben afgemaakt.

En om te antwoorden op je standpunt tussen christenen en de bijbel. Soms kiezen christenen een inspiratie uit een stuk bijbel om te weten hoe ze kunnen goed doen. Vaker kiezen ze een interpretatie om hun slechte daden te vergoeilijken. Dat is mijn persoonlijke ervaring met geloof. A la tête du client, noemt men dat in het frans.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13806
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: van christelijk geloof naar ongeloof

Bericht door dikkemick » 28 aug 2014 22:58

Hier 1318 voorbeelden van bijbelse liefde, respect en non-agressie.
http://skepticsannotatedbible.com/cruelty/long.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Plaats reactie