Hoe denken gelovigen over ev. buitenaards leven?

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13732
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Hoe denken gelovigen over ev. buitenaards leven?

Bericht door dikkemick » 08 jan 2015 20:29

HenkM schreef:Ergens wil ik wel graag uniek blijven. Gezien de enorm kleine kans dat er leven ontstaat zoals wij dat kennen.

Aan de andere kant is het wel opwindend.
Waarom uniek blijven?
Want dan had je beter in middeleeuwen kunnen leven. Dan had je pas echt uniek geweest op een unieke aarde waarom heen een unieke zon draait.
Sorry Henk, maar ik moet je zwaar deprimeren! Het heelal moet bijna wel leven herbergen, gezien de enorme omvang ervan. Waar ik benieuwd naar ben is, als er ooit leven elders wordt gevonden, hoe de religieuzen hiermee omgaan. Ze gaan een excuus bedenken, zoveel is wel zeker. Maar ik vraag me dan af: Welk excuus?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door HenkM » 08 jan 2015 20:33

dikkemick schreef:
HenkM schreef:Ergens wil ik wel graag uniek blijven. Gezien de enorm kleine kans dat er leven ontstaat zoals wij dat kennen.

Aan de andere kant is het wel opwindend.
Waarom uniek blijven?
Want dan had je beter in middeleeuwen kunnen leven. Dan had je pas echt uniek geweest op een unieke aarde waarom heen een unieke zon draait.
Sorry Henk, maar ik moet je zwaar deprimeren! Het heelal moet bijna wel leven herbergen, gezien de enorme omvang ervan. Waar ik benieuwd naar ben is, als er ooit leven elders wordt gevonden, hoe de religieuzen hiermee omgaan. Ze gaan een excuus bedenken, zoveel is wel zeker. Maar ik vraag me dan af: Welk excuus?
Dat laatste vraag ik me helemaal niet af, want die kunnen wormen nog wat leren als het gaat om kronkelen.

Maar volgens mij (voor wat dat waard is) moet er helemaal niets in het heelal. Ik zeg alleen dat de kans buitengewoon klein is.
Waarom ik dan graag wil dat wij de enigen zijn: tja ... ik kan er geen etiketje op plaatsen. Nostalgie?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Robert Frans
Forum fan
Berichten: 251
Lid geworden op: 05 dec 2014 10:38

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Robert Frans » 08 jan 2015 20:50

dikkemick schreef:Waar ik benieuwd naar ben is, als er ooit leven elders wordt gevonden, hoe de religieuzen hiermee omgaan. Ze gaan een excuus bedenken, zoveel is wel zeker. Maar ik vraag me dan af: Welk excuus?
Je hebt dus nu alreeds besloten dat ze nimmer iets zinnigs erover kunnen zeggen, waarschijnlijk omdat volgens jouw idee buitenaards leven tegen onze religies in zou gaan, terwijl er dus nog niet eens echt iets over is gezegd en we überhaupt niet eens weten wat er verder nog zou zijn.
Dat is nog eens een ruimdenkende geest...
Je begrijpt natuurlijk wel dat ik met zo'n "vraagstelling" weinig trek heb om er iets over te zeggen. Spijtig, want ik vind dit nu juist zo'n razendboeiend onderwerp. Maar ja, als gelovige kan dat blijkbaar allemaal niet...
Pax et bonum

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13732
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door dikkemick » 08 jan 2015 20:54

Robert Frans schreef:
dikkemick schreef:Waar ik benieuwd naar ben is, als er ooit leven elders wordt gevonden, hoe de religieuzen hiermee omgaan. Ze gaan een excuus bedenken, zoveel is wel zeker. Maar ik vraag me dan af: Welk excuus?
Je hebt dus nu alreeds besloten dat ze nimmer iets zinnigs erover kunnen zeggen, waarschijnlijk omdat volgens jouw idee buitenaards leven tegen onze religies in zou gaan, terwijl er dus nog niet eens echt iets over is gezegd en we überhaupt niet eens weten wat er verder nog zou zijn.
Dat is nog eens een ruimdenkende geest...
Je begrijpt natuurlijk wel dat ik met zo'n "vraagstelling" weinig trek heb om er iets over te zeggen. Spijtig, want ik vind dit nu juist zo'n razendboeiend onderwerp. Maar ja, als gelovige kan dat blijkbaar allemaal niet...
Inderdaad RobertFrans. Een religieus zinnige uitspraak over wetenschap kan niet. Religie heeft niets meer in te brengen in deze. Die tijd is anders geweest...dat weet ik, maar nu kan religie beter aan de zijlijn blijven staan.
God heeft leven op aarde geschapen, ter glorie van ons mensen. Dat 99,8% al uitgestorven is boeit de gelovige niet, dat er elders in het heelal eigenlijk wel leven voor MOET komen, zal ze ook worst wezen.
Ik voorpel dat het
A: Ontkent wordt
B: A-la-Karssenberg verklaart wordt met een passage uit de bijbel.
En als je het een boeiend onderwerp vind, laat mij je niet tegenhouden! Want boeiend is het!
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Iam » 08 jan 2015 22:14

dikkemick schreef:
Robert Frans schreef: Je hebt dus nu alreeds besloten dat ze nimmer iets zinnigs erover kunnen zeggen, waarschijnlijk omdat volgens jouw idee buitenaards leven tegen onze religies in zou gaan, terwijl er dus nog niet eens echt iets over is gezegd en we überhaupt niet eens weten wat er verder nog zou zijn.
Dat is nog eens een ruimdenkende geest...
Je begrijpt natuurlijk wel dat ik met zo'n "vraagstelling" weinig trek heb om er iets over te zeggen. Spijtig, want ik vind dit nu juist zo'n razendboeiend onderwerp. Maar ja, als gelovige kan dat blijkbaar allemaal niet...
Inderdaad RobertFrans. Een religieus zinnige uitspraak over wetenschap kan niet. Religie heeft niets meer in te brengen in deze. Die tijd is anders geweest...dat weet ik, maar nu kan religie beter aan de zijlijn blijven staan.
God heeft leven op aarde geschapen, ter glorie van ons mensen. Dat 99,8% al uitgestorven is boeit de gelovige niet, dat er elders in het heelal eigenlijk wel leven voor MOET komen, zal ze ook worst wezen.
Ik voorpel dat het
A: Ontkent wordt
B: A-la-Karssenberg verklaart wordt met een passage uit de bijbel.
En als je het een boeiend onderwerp vind, laat mij je niet tegenhouden! Want boeiend is het!
In den beginne... <<< wetenschappelijk onzinnig ?
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Beagle1831 » 08 jan 2015 22:31

Iam schreef: In den beginne... <<< wetenschappelijk onzinnig ?
In den beginne ....?
In het begin ?
Er begon iets ?

Volgens mij is dit niet wetenschappelijk onzinnig maar gewoon onzinnig, vraag me ook af wat dit met de ontdekking van die planeten te maken heeft.
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door writer » 08 jan 2015 22:47

Toen de Russen met hun Spoetniks begonnen en ik nog gelovig was fantaseerde ik wel eens dat ze een planeet zouden ontdekken waar ook mensen leefden.
Ik vroeg me dan af die ook een bijbel zouden hebben met een verhaal over Adam en Eva en de zondeval of dat de eerste vrouw daar beter had opgepast en men nog steeds in een paradijs zou leven.
Dat God dan naast de aarde nog een planeet bewoonbaar zou hebben gemaakt was voor mij geen probleem, waarom niet?
Inmiddels weten we dat zo er ooit een planeet ontdekt wordt waar leven op mogelijk is deze planeet zo ver weg staat dat die in een mensenleven niet bereikt kan worden dus veel wijzer zullen we er niet van worden.
NB: Doe wel en zie niet om.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Karssenberg » 08 jan 2015 23:03

dikkemick schreef: ... Een religieus zinnige uitspraak over wetenschap kan niet. Religie heeft niets meer in te brengen in deze. Die tijd is anders geweest...dat weet ik, maar nu kan religie beter aan de zijlijn blijven staan.
God heeft leven op aarde geschapen, ter glorie van ons mensen. Dat 99,8% al uitgestorven is boeit de gelovige niet, dat er elders in het heelal eigenlijk wel leven voor MOET komen, zal ze ook worst wezen.
Ik voorpel dat het
A: Ontkent wordt
B: A-la-Karssenberg verklaart wordt met een passage uit de bijbel.
En deze schrijver vindt het veeemd, dat ik niet meer op zijn doorgeslagen onzin reageer. (Dat doe ik nu dus wel.) Hij weet bij voorbaat wat een gelovige zal zeggen over het leven, dat elders in het heelal gevonden ZAL worden (wat een geloof!), namelijk dat het ontkend wordt en vervolgens verklaard. En dat terwijl het nog niet zover is, dat er ook maar enig spoor van leven elders in het heelal gevonden is. Wetenschap houdt zich kennelijk ook al bezig met ontdekkingen, die in de toekomst 'zeker' gedaan zullen worden.
Waarom zijn er zo weinig hier, die de onzinnigheid van dit soort geklets in de ruimte doorzien, althans dat laten blijken? Of denkt iedereen (net als ik meestal): laat maar praten?
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Iam » 08 jan 2015 23:07

Karssenberg schreef:
dikkemick schreef: ... Een religieus zinnige uitspraak over wetenschap kan niet. Religie heeft niets meer in te brengen in deze. Die tijd is anders geweest...dat weet ik, maar nu kan religie beter aan de zijlijn blijven staan.
God heeft leven op aarde geschapen, ter glorie van ons mensen. Dat 99,8% al uitgestorven is boeit de gelovige niet, dat er elders in het heelal eigenlijk wel leven voor MOET komen, zal ze ook worst wezen.
Ik voorpel dat het
A: Ontkent wordt
B: A-la-Karssenberg verklaart wordt met een passage uit de bijbel.
En deze schrijver vindt het veeemd, dat ik niet meer op zijn doorgeslagen onzin reageer. (Dat doe ik nu dus wel.) Hij weet bij voorbaat wat een gelovige zal zeggen over het leven, dat elders in het heelal gevonden ZAL worden (wat een geloof!), namelijk dat het ontkend wordt en vervolgens verklaard. En dat terwijl het nog niet zover is, dat er ook maar enig spoor van leven elders in het heelal gevonden is. Wetenschap houdt zich kennelijk ook al bezig met ontdekkingen, die in de toekomst 'zeker' gedaan zullen worden.
Waarom zijn er zo weinig hier, die de onzinnigheid van dit soort geklets in de ruimte doorzien, althans dat laten blijken? Of denkt iedereen (net als ik meestal): laat maar praten?
Wat moet je nog zeggen tegen mensen met een vooroordeel ?
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Fish » 08 jan 2015 23:08

Vriendelijk verzoek om niet in dit draadje religie er met de haren bij te slepen.

Dit is het topic 'wetenschap'.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Karssenberg » 08 jan 2015 23:11

writer schreef:Toen de Russen met hun Spoetniks begonnen en ik nog gelovig was fantaseerde ik wel eens dat ze een planeet zouden ontdekken waar ook mensen leefden.
Ik vroeg me dan af die ook een bijbel zouden hebben met een verhaal over Adam en Eva en de zondeval of dat de eerste vrouw daar beter had opgepast en men nog steeds in een paradijs zou leven.
Dat God dan naast de aarde nog een planeet bewoonbaar zou hebben gemaakt was voor mij geen probleem, waarom niet?
Inmiddels weten we dat zo er ooit een planeet ontdekt wordt waar leven op mogelijk is deze planeet zo ver weg staat dat die in een mensenleven niet bereikt kan worden dus veel wijzer zullen we er niet van worden.
Ik weet, dat het Vaticaan zich indertijd ook al bezig heeft gehouden met de vraag of op de maan (verder keek men toen nog niet) de zondeval ook van toepassing was. Beetje hypothetisch, denk ik.

In principe acht ik het ook niet ondenkbaar, dat er ook op andere planeten levende wezens zijn. Ik vind er niets over in de bijbel, dus het zou heel goed kunnen. Eerlijk gezegd interesseert het mij niet echt, mijn geloof staat of valt er niet mee.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Karssenberg » 08 jan 2015 23:15

Fish schreef:Vriendelijk verzoek om niet in dit draadje religie er met de haren bij te slepen.

Dit is het topic 'wetenschap'.
Dit verzoek had je om 20:29 ook al kunnen doen, maar het is je misschien niet opgevallen, dat ook toen al de religie ter sprake kwam.
Laatst gewijzigd door Karssenberg op 08 jan 2015 23:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Fish » 08 jan 2015 23:17

Karssenberg schreef:
Fish schreef:Vriendelijk verzoek om niet in dit draadje religie er met de haren bij te slepen.

Dit is het topic 'wetenschap'.
Dit verzoek had je om 20:30 ook al kunnen doen, maar het is je misschien niet opgevallen, dat ook toen al de religie ter sprake kwam.
Ik woon hier niet.
En nu weer on topic graag.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Karssenberg » 08 jan 2015 23:20

Fish schreef:
Karssenberg schreef:
Fish schreef:Vriendelijk verzoek om niet in dit draadje religie er met de haren bij te slepen.

Dit is het topic 'wetenschap'.
Dit verzoek had je om 20:30 ook al kunnen doen, maar het is je misschien niet opgevallen, dat ook toen al de religie ter sprake kwam.
Je denkt dat ik hier woon?
Ik denk, dat je heel tendentieus bezig bent. Om 20:29 sleepte DM de religie er al bij en later nog eens. Maar pas als gelovigen zich daartegen gaan verdedigen vind je het vroeg genoeg om in te grijpen.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Belofte volle ontdekking.

Bericht door Beagle1831 » 08 jan 2015 23:22

HenkM schreef:Gezien de enorm kleine kans dat er leven ontstaat zoals wij dat kennen.
Hoe weet je dat Henk ?
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets

Plaats reactie