Het probleem met religieus gematigden.

[Willempie]

Maar wat zij deden, incl Pol Pot, had helemaal niets met atheïsme te maken.

Pertinente onzin

Niks onzin!
Zij waren atheïsten maar daarnaast vooral ANTI-theïsten.
Atheïst zijn maakt je nog niet meteen anti-theïst.

Dit is een zinnige constatering. Helemaal mee eens.

[zennie]

Ik vind dat te gemakkelijk Erik. Mao en Stalin waren fanatiek gedreven door het atheïsme en hebben zich gewoon vreselijk misdragen als dusdanig. Om dan een woordspelletje te beginnnen dat ze anti-theïst waren.

Punt is, dat mijn atheïsme niets te maken heeft met moorddadig gedrag, net zo min als de jouwe, maar we mogen niet als al die andere reli fundi's wegkijken.

En trouwens, ik ben ook anti theïst, maar wel met woorden en argumenten, niks moordadigs, ben zelfs tegen het verbieden van kerken en andere onzin die je soms hoort uitkramen. Dus ook anti theïsme hoeft nog niet uit te monden in moorddadig gedrag.

Laten we ons als rationele atheïsten onderscheiden van de maar al te vaak wegkijkende gelovigen ("dit is niet ons geloof", "ons geloof is liefde") en de harde werkelijkheid gewoon herkennen. Waarbij ons atheïsme zich onderscheid van mogelijkheid tot zelfkritiek wat ik zo mis bij apologeten als Willempie en Karssenberg!

[Iam]

Ik vind dat te gemakkelijk Erik. Mao en Stalin waren fanatiek gedreven door het atheïsme en hebben zich gewoon vreselijk misdragen als dusdanig. Om dan een woordspelletje te beginnnen dat ze anti-theïst waren.

Punt is, dat mijn atheïsme niets te maken heeft met moorddadig gedrag, net zo min als de jouwe, maar we mogen niet als al die andere reli fundi's wegkijken.

Laten we ons als rationele atheïsten onderscheiden van de maar al te vaak wegkijkende gelovigen ("dit is niet ons geloof", "ons geloof is liefde") en de harde werkelijkheid gewoon herkennen. Waarbij ons atheïsme zich onderscheid van mogelijkheid tot zelfkritiek wat ik zo mis bij apologeten als Willempie en Karssenberg!

Hou jezelf niet zo voor de gek, liefde. !! Zal ik er eens een paar reactie's bijpakken van onze liefdevolle broeders ?

[Aton]

Ik vind dat te gemakkelijk Erik. Mao en Stalin waren fanatiek gedreven door het atheïsme en hebben zich gewoon vreselijk misdragen als dusdanig. Om dan een woordspelletje te beginnnen dat ze anti-theïst waren.

In geval van deze twee heren, probeer eens i.p.v. a-theïsme , a-kapitalisme. Mij hebben ze steeds wijs gemaakt dat dit communisten waren en vochten tegen het kapitalisme. Nu ja, religie en kapitaal zijn haast synoniem, maar hun drijfveer was tegen kapitalisme.

[zennie]

Ik vind dat te gemakkelijk Erik. Mao en Stalin waren fanatiek gedreven door het atheïsme en hebben zich gewoon vreselijk misdragen als dusdanig. Om dan een woordspelletje te beginnnen dat ze anti-theïst waren.

In geval van deze twee heren, probeer eens i.p.v. a-theïsme , a-kapitalisme. Mij hebben ze steeds wijs gemaakt dat dit communisten waren en vochten tegen het kapitalisme. Nu ja, religie en kapitaal zijn haast synoniem, maar hun drijfveer was tegen kapitalisme.

Vandaar dat Stalin, grote hater van het christleijk geloof ineens wat minder tegen het kapitaal vocht toen hij de Russische Kerk vroeg in de tweede wereld oorlog om het een russische oorlog te verkaleren. Punt is dat de gelovigen, christenen / boeddhisten / moslims / joden die Stalin vervolgd heeft totaal onnodig waren voor het schrikbewind dat hij toch al had gevestigd. De vervolging van de gelovigen was specifiek bedoelt tegen de gelovigen.

[Peter van Velzen]

Wat hebben de communistisch dictators Stalin Mao en Pol Pot met religieus gematigden te maken?
Ze waren zelfs als communist niet eens gematiged te noemen. Hun anti-religieuze houding had alles te maken met hun eigen status als "staats-god".

[Aton]

In geval van deze twee heren, probeer eens i.p.v. a-theïsme , a-kapitalisme. Mij hebben ze steeds wijs gemaakt dat dit communisten waren en vochten tegen het kapitalisme. Nu ja, religie en kapitaal zijn haast synoniem, maar hun drijfveer was tegen kapitalisme.

Vandaar dat Stalin, grote hater van het christleijk geloof ineens wat minder tegen het kapitaal vocht toen hij de Russische Kerk vroeg in de tweede wereld oorlog om het een russische oorlog te verkaleren. Punt is dat de gelovigen, christenen / boeddhisten / moslims / joden die Stalin vervolgd heeft totaal onnodig waren voor het schrikbewind dat hij toch al had gevestigd. De vervolging van de gelovigen was specifiek bedoelt tegen de gelovigen.

Heeft Stalin de kerken gesloten, de moskeeën gesloten, de Synagogen gesloten ? Niet dus. Dit zou pas a-religieus te noemen zijn. En hoe zit het met Mao ? idem dito !

[zennie]

JA hoor Aton, een paar millioen mensen in goelags vermoorden en heropvoedingskampen, kniesoor die daar op let!

[Aton]

JA hoor Aton, een paar millioen mensen in goelags vermoorden en heropvoedingskampen, kniesoor die daar op let!

Ja hoor wat ?? Geen kerken of moskeeën verwoest of gesloten ? Wat heeft deze deportatie the fuck met atheïsme of theïsme te maken ? Waw ! nu ga je wel de bocht uit !

[zennie]

Sorry hoor Aton, in jouw belevingswereld is het deporteren van miljoenen gelovigen niet erg en heeft het nergens wat mee te maken zolang er wat moskeeën en kerken overblijven. Maar de mensen die wel de geschiedenisboekjes openslaan en zich verdiepen weten wel beter. Oh wat ga ik nu toch weer de bocht uit!

[Aton]

Sorry hoor Aton, in jouw belevingswereld is het deporteren van miljoenen gelovigen niet erg en heeft het nergens wat mee te maken zolang er wat moskeeën en kerken overblijven. Maar de mensen die wel de geschiedenisboekjes openslaan en zich verdiepen weten wel beter. Oh wat ga ik nu toch weer de bocht uit!

Moet je ook maar eens doen, een geschiedenisboek openslaan.

[Doppelgänger]

Het is me nog steeds niet duidelijk hoe iemand tot bepaalde daden aangezet kan worden door de afwezigheid van een bepaalde overtuiging. Hoe werkt dat precies?

Of, en nu doe ik maar een gooi hoor, heeft iemand zijn definities weer eens niet op orde?

[Vilaine]

Het ging niet zo zeer om bedreiging van de communistische ideeën en de macht van de communistische machthebbers, maar om de bedreiging van het atheïsme, dat in haar voortbestaan bedreigd werd.
Kim Jong-un is ook niet bang dat hij de macht over het land verliest, maar dat wordt vooral gedreven door de angst, dat het atheïsme uit het land verdwijnt.

[HenkM]

Het ging niet zo zeer om bedreiging van de communistische ideeën en de macht van de communistische machthebbers, maar om de bedreiging van het atheïsme, dat in haar voortbestaan bedreigd werd.
Kim Jong-un is ook niet bang dat hij de macht over het land verliest, maar dat wordt vooral gedreven door de angst, dat het atheïsme uit het land verdwijnt.

hij is daar de enige echte god

[Peter van Velzen]

De discussie is al enige tijd niet meer on topic.

Het misverstand dat een ernstiger misdrijf betekent dat je - tegen de waarheid - in de dader ook mag veroordelen voor elk minder ernstig misdrijf, heeft niets met gematigd religieuzen te maken. Wel met ongematigd over één kam scheren van elke vorm van misdaad.

Dit is niet het probleem met religieus gematigden, maar het probleem van de ongematigde reactie, die juist het kenmerk ik voor de geradikaliseerden.