Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Iam » 04 jan 2015 16:13

@ dikkemick: Er staat niet dat god uit het niets onstond, er staat god was er altijd al.. >>Eeuwig <<
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Erik » 04 jan 2015 16:15

Iam, wil je zo vriendelijk en netjes zijn antwoord te geven op de vraag van DrWho?!

En ik denk dat een ieder even niet moet reageren op Iam tot die netjes antwoord geeft op DrWho.
Laatst gewijzigd door Erik op 04 jan 2015 16:16, 1 keer totaal gewijzigd.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Vilaine » 04 jan 2015 16:16

Ik neem aan, dat het Genesis stuk, hier door K overgebracht, een antwoord op Atons vraag was. Maar na een paar maal lezen moet ik toch Aton gelijk geven. Ik zie er niet is, dat Adam Eva en God de schuld geeft. Hij geeft wel een verklaring hoe het gegaan is, waarna God in woede ontsteekt en hij de slang zijn/haar poten (en spraakvermogen??) ontneemt en nog zo een en ander aan straffen.
Overigens ben ik met velen hier van mening, dat Adam en Eva niet wisten wat ze deden. Weliswaar was het hun verboden van de vrucht te eten, maar ze wisten nog niet of overtreding van dat verbod iets goeds of iets kwaads was.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door kiks » 04 jan 2015 16:17

Iam schreef:@ dikkemick: Er staat niet dat god uit het niets onstond, er staat god was er altijd al.. >>Eeuwig <<
Zou het "heelal" er dan ook niet eeuwig kunnen zijn?

Maar eerst maar eens een antwoord op de vraag van DoctorWho geven.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Willempie
Bevlogen
Berichten: 1803
Lid geworden op: 08 nov 2014 19:33

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Willempie » 04 jan 2015 16:18

Erik schreef:
Daarom duiden we echt op mensen, die het principe van evolutie zo verabsoluteren, dat er geen plaats meer is voor God.
De wetenschappelijke feiten hebben eenvoudigweg god niet nodig als verklaring. Het is een onnodige toevoeging.
Er is ook geen plaats voor welke andere bovennatuurlijke entiteit dan ook, simpelweg omdat de bestaande verklaringen voldoen.
Daarbij komt nog dat als men wel van mening is dat een dergelijke entiteit werkzaam is binnen de evolutie, men eerst die entiteit met de wetenschappelijke methode moet aantonen.
Dus toon aan Karssenberg, zoniet, hou er dan je mond erover en ga die entiteit elders verkopen.
Sorry Erik, maar je verkondigt hierboven pure onzin. Zodra gelovigen beginnen met het gegeven dat iets niet kan ontstaan uit niets begin je te brullen dat dat geen onderdeel is van de evolutietheorie. Tegelijkertijd beweer je glashard dat de evolutietheorie bewezen is, hetgeen niet het geval is, en ook nog even, tussen neus en lippen door, dat de huidige wetenschappelijke verklaringen (voor alles) voldoen. Wel, voor jou, Erik, mag dat dan misschien het geval zijn maar voor de meeste andere mensen niet. Discussiëren is nuttig maar probeer dan niet de ander de mond te snoeren. Hou dan liever zelf je mond.
Hallo meneer God, met Anna.

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Iam » 04 jan 2015 16:19

kiks schreef:
Iam schreef:@ dikkemick: Er staat niet dat god uit het niets onstond, er staat god was er altijd al.. >>Eeuwig <<
Zou het "heelal" er dan ook niet eeuwig kunnen zijn?

Maar eerst maar eens een antwoord op de vraag van DoctorWho geven.

Groet

kiks
Nogmaals, wetenschappers weten 100% zeker dat er een begin moet zijn geweest dus nee. [-o<
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13740
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door dikkemick » 04 jan 2015 16:20

Erik schreef:Iam, wil je zo vriendelijk en netjes zijn antwoord te geven op de vraag van DrWho?!

En ik denk dat een ieder even niet moet reageren op Iam tot die netjes antwoord geeft op DrWho.
Eensch.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Erik » 04 jan 2015 16:20

Goh, wat een toeval, Iam raakt in het nauw en ineens Willempie daar.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Beagle1831 » 04 jan 2015 16:21

Erik schreef:
Iam schreef:
Het 'scheermes' — een term die Ockham zelf niet gebruikte — symboliseert het wegscheren van alle onnodige ingewikkeldheden om bij de eenvoudigste verklaring uit te komen

Als ik alles wegscheer .. Kom ik uit bij een almachtig, eeuwig, enz... God < eenvoudiger kan niet :mrgreen:

(Namelijk als je al zonder eeuwig wezen begint, begin je al te ingewikkeld... Want wat is niets.. En hoe creerde niets, alles ?
Dat is geen antwoord op de vraag!
Het lijkt een beetje op: I'm too stupid for science so i try religion, maar dat kan ik mis hebben hoor.
Inderdaad is het reli verhaal een makkelijke hapklare brok dat je zelfs aan een kind kan verkopen, wetenschap daarentegen is heel ingewikkeld, je moet zelfs gestudeerd hebben om dat een beetje te kunnen begrijpen.
Erik schreef:Dit is de vraag:
Over de evolutietheorie: wat mis je in de basisprincipes, waarlangs zij werkt (Variatie, selectie en erfelijkheid) wat je ertoe noopt om god als extra verklarend mechanisme toe te voegen?

En nu gewoon op deze vraag antwoorden graag en niet een lulverhaal er omheen brouwen als bliksemafleider.
(Trekt zakje chips open en leunt achterover) Ja ik ben eigenlijk ook wel benieuwd.
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door kiks » 04 jan 2015 16:23

Iam schreef:
kiks schreef:
Iam schreef:@ dikkemick: Er staat niet dat god uit het niets onstond, er staat god was er altijd al.. >>Eeuwig <<
Zou het "heelal" er dan ook niet eeuwig kunnen zijn?

Maar eerst maar eens een antwoord op de vraag van DoctorWho geven.

Groet

kiks
Nogmaals, wetenschappers weten 100% zeker dat er een begin moet zijn geweest dus nee. [-o<
Heb je daar een bron voor? En neem je nu wetenschappers ineens serieus?

Waar blijft het antwoord op de vraag van DoctorWho?

Groet

kiks
Laatst gewijzigd door kiks op 04 jan 2015 16:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13740
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door dikkemick » 04 jan 2015 16:23

Willempie schreef:
Sorry Erik, maar je verkondigt hierboven pure onzin. Zodra gelovigen beginnen met het gegeven dat iets niet kan ontstaan uit niets begin je te brullen dat dat geen onderdeel is van de evolutietheorie. Tegelijkertijd beweer je glashard dat de evolutietheorie bewezen is, hetgeen niet het geval is, en ook nog even, tussen neus en lippen door, dat de huidige wetenschappelijke verklaringen (voor alles) voldoen. Wel, voor jou, Erik, mag dat dan misschien het geval zijn maar voor de meeste andere mensen niet. Discussiëren is nuttig maar probeer dan niet de ander de mond te snoeren. Hou dan liever zelf je mond.
Dat brult Erik terecht. De ET en het ontstaan van leven hebben niets met elkaar van doen. Verder is de ET evenzo bewezen als de zwaartekrachtstheorie. Het is de beste theorie welke de verschijnselen het meest sluitend (bewezen) beschrijft.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Iam » 04 jan 2015 16:23

Erik schreef:Goh, wat een toeval, Iam raakt in het nauw en ineens Willempie daar.
Lol ik weet nu echt wel zeker dat wij precies het tegenovergestelde van elkaar denken :lol:
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Erik » 04 jan 2015 16:24

Iam schreef:
Erik schreef:Goh, wat een toeval, Iam raakt in het nauw en ineens Willempie daar.
Lol ik weet nu echt wel zeker dat wij precies het tegenovergestelde van elkaar denken :lol:
Geef aub antwoord op de vraag van DrWho.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door kiks » 04 jan 2015 16:24

Blijft de vraag van DoctorWho onbeantwoord Iam?

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Beagle1831
Ervaren pen
Berichten: 552
Lid geworden op: 21 dec 2014 21:55

Re: Het kwaad: de val- evolutie- vrije wil.

Bericht door Beagle1831 » 04 jan 2015 16:28

Erik schreef: Geef aub antwoord op de vraag van DrWho.
(Pakt 2de zakje chips) Ik hoop dat het niet te lang gaat duren want ik ben eigenlijk aan de lijn.... 8-[
"Mag ik dat vinden?....ja dat mag ik vinden"
M Smeets

Plaats reactie