Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door PietV. » 02 jan 2015 13:53

http://www.volkskrant.nl/opinie/argumen ... ~a3821209/" onclick="window.open(this.href);return false;

Maarten Boudry knalt af in het nieuwe jaar.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door Dat beloof ik » 02 jan 2015 16:11

Ik vond Youp van 't Hek en Guido Weijers ook een aardige duit in het zakje doen.
Al leek het dan wel erg veel op teksten van Hans Teeuwen, het gaat om de inhoud en niet het poppetje.
Als iemand veertig jaar geleden dergelijke teksten in een oudejaarsconference had gezet, had dat waarschijnlijk einde carrière betekent.
Dus we gaan vooruit !
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Iam
Forum fan
Berichten: 341
Lid geworden op: 19 nov 2014 16:40

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door Iam » 02 jan 2015 16:21

PietV. schreef:http://www.volkskrant.nl/opinie/argumen ... ~a3821209/

Maarten Boudry knalt af in het nieuwe jaar.

Achterhaalde onzin, en weer speculeren. Vanuit een atheïstische visie.

Punt 1. Daar Hebben we het al over gehad... Atheïst geeft god de schuld < (dom). Bijbel leert dat al de gebreken na de val zijn gekomen .

Punt 2. Gebaseerd op atheïstische aaname's ... (Geen feiten)

Punt 3. Oh.. Atheïsten zijn antie sociale wezens ?!

Punt 4. Boven aan de kop zie hoe het er staat ( ' nieuwe bewijzen'). <<<< niet dus.
As physicist Paul Davies has said “There is no known law of physics able to create information from nothing.”4 That, is science fact.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door Karssenberg » 02 jan 2015 16:35

Als er al iets beredeneerd wordt dan is het dat er geen GOEDE God kan bestaan. Maar wie zegt, dat God goed moet zijn, als de bijbel niet waar is? Trouwens: de definitie van 'goed' is ook willekeurig. Sinds de zondeval noemen wij God goed, onder andere omdat Hij het kwaad straft.
Maar bovendien: het oude misverstand, dat geloof in God er alleen zou zijn omdat en in zover we verklaringen moeten zoeken. (de God van de gaten). Maar wij zeggen: het geloof komt van bovenaf, niet van onderop. Dat kunnen we niet bewijzen, maar de tegenpartij kan ook niet bewijzen, dat dat niet zo is en gaat van dat onbewezen axioma uit. Mag hoor, maar de redenering valt hiermee in duigen. De auteur heeft zich kennelijk niet verdiept in de manier waarop religies tot stand komen en dat is nooit via het zoeken van verklaringen, maar het geloven van openbaringen. Je kunt natuurlijk zeggen: die openbaringen zijn vals, maar opnieuw gaat men zodoende uit van wat men bewijzen wil.
Tenslotte: het was bij jullie toch al bekend, dat God niet bestaat. Waarom steeds weer nieuwe en meer argumenten?
Ik ben nog niet om.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door writer » 02 jan 2015 16:45

Karssenberg schreef:.........De auteur heeft zich kennelijk niet verdiept in de manier waarop religies tot stand komen en dat is nooit via het zoeken van verklaringen, maar het geloven van openbaringen.
Weet je toevallig ook wie welke openbaringen van de God Pan heeft gekregen?

Afbeelding
Laatst gewijzigd door writer op 02 jan 2015 16:56, 2 keer totaal gewijzigd.
NB: Doe wel en zie niet om.

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door Karssenberg » 02 jan 2015 16:55

writer schreef:
Karssenberg schreef:.........De auteur heeft zich kennelijk niet verdiept in de manier waarop religies tot stand komen en dat is nooit via het zoeken van verklaringen, maar het geloven van openbaringen.
Weet je toevallig ook wie welke openbaringen van de God Pan heeft gekregen?
Rare vraag voor een atheïst. Bestaat Pan dan?
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door writer » 02 jan 2015 16:57

Het zijn jouw woorden: religies (meervoud) ontstaan door openbaringen.
Was de griekse mythologie geen religie in die tijd?
Als ongelovige zie ik geen verschil tussen Jaweh en Pan, van Jaweh ken ik er een paar, van Pan nog niet, vandaar mijn vraag.
Laatst gewijzigd door writer op 02 jan 2015 17:06, 3 keer totaal gewijzigd.
NB: Doe wel en zie niet om.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door Erik » 02 jan 2015 16:58

Karssenberg schreef:
writer schreef:
Karssenberg schreef:.........De auteur heeft zich kennelijk niet verdiept in de manier waarop religies tot stand komen en dat is nooit via het zoeken van verklaringen, maar het geloven van openbaringen.
Weet je toevallig ook wie welke openbaringen van de God Pan heeft gekregen?
Rare vraag voor een atheïst. Bestaat Pan dan?
Ja, sommigen denken van wel, ik niet, maar bewijs jij maar eens dat hij niet bestaat.
Karssenberg schreef:Ik ben nog niet om.
Daar zijn we dan ook niet op uit.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door Karssenberg » 02 jan 2015 17:06

writer schreef:Het zijn jouw woorden: religies ontstaan door openbaringen.
Was de griekse mythologie geen religie in die tijd?
Ja, wel een religie maar niet ontstaan door openbaringen, maar door menselijke bedenksels.
Zullen we nu maar weer ophouden met dit gekissebis? Dit is allemaal al lang en breed aan de orde geweest in allerlei topics.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door writer » 02 jan 2015 17:16

Karssenberg schreef:
writer schreef:Het zijn jouw woorden: religies ontstaan door openbaringen.
Was de griekse mythologie geen religie in die tijd?
Ja, wel een religie maar niet ontstaan door openbaringen, maar door menselijke bedenksels.
Zullen we nu maar weer ophouden met dit gekissebis? Dit is allemaal al lang en breed aan de orde geweest in allerlei topics.
Nog éen vraag graag: Hoe kan iemand, JIJ, zeker weten dat bijbelse openbaringen van de God Jaweh geen menselijke bedenksels zijn geweest en van andere goden wel?

Zowel Jaweh als Pan hebben al 2000 jaar niets meer van zich laten horen!
Laatst gewijzigd door writer op 02 jan 2015 17:28, 3 keer totaal gewijzigd.
NB: Doe wel en zie niet om.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door Erik » 02 jan 2015 17:18

Karssenberg schreef:
writer schreef:Het zijn jouw woorden: religies ontstaan door openbaringen.
Was de griekse mythologie geen religie in die tijd?
Ja, wel een religie maar niet ontstaan door openbaringen, maar door menselijke bedenksels.
Zullen we nu maar weer ophouden met dit gekissebis? Dit is allemaal al lang en breed aan de orde geweest in allerlei topics.
Jij bent me d'r eentje, eerst het vuurtje opstoken en als je je vervolgens brand gauw proberen te blussen. [-X
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
Karssenberg
Banned
Berichten: 1535
Lid geworden op: 02 aug 2014 00:10
Locatie: Amersfoort

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door Karssenberg » 02 jan 2015 19:00

writer schreef:
Nog éen vraag graag: Hoe kan iemand, JIJ, zeker weten dat bijbelse openbaringen van de God Jaweh geen menselijke bedenksels zijn geweest en van andere goden wel?

Zowel Jaweh als Pan hebben al 2000 jaar niets meer van zich laten horen!
OK, ook nog één antwoord dan. Pan heeft nog nooit iets van zich laten horen. God heeft zichzelf bekendgemaakt in het Oude Testament en tenslotte in Jezus Christus. Daarnaast, wat de bijbel zegt is heel herkenbaar in het leven.
Wie de waarheid spreekt hoeft niet bang te zijn voor tegenspraak.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door PietV. » 02 jan 2015 19:13

Karssenberg schreef: OK, ook nog één antwoord dan. Pan heeft nog nooit iets van zich laten horen. God heeft zichzelf bekendgemaakt in het Oude Testament en tenslotte in Jezus Christus. Daarnaast, wat de bijbel zegt is heel herkenbaar in het leven.
Ik ben bijna om na je indrukwekkende optelsom. Mag ik er nog iets tegenover plaatsen?
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

writer
Bevlogen
Berichten: 2024
Lid geworden op: 22 dec 2013 18:51

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door writer » 02 jan 2015 19:44

PietV. schreef:
Karssenberg schreef: OK, ook nog één antwoord dan. Pan heeft nog nooit iets van zich laten horen. God heeft zichzelf bekendgemaakt in het Oude Testament en tenslotte in Jezus Christus. Daarnaast, wat de bijbel zegt is heel herkenbaar in het leven.
Ik ben bijna om na je indrukwekkende optelsom. Mag ik er nog iets tegenover plaatsen?
Ik ben helemaal om, deze 3 bewijzen zijn te overtuigend:

1 - Mensen hebben 2500 jaar geleden de ervaringen van mensen voor hen met zijn God opgeschreven.
2 - Jezus heeft gezegd dat Hij de zoon van God was.
3 - De bijbelverhalen zijn herkenbaar.

Ik ben er stil van en K. vast heel blij.
NB: Doe wel en zie niet om.

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Argumenten-tegen-bestaan-god-stapelen-zich-op

Bericht door Vilaine » 02 jan 2015 20:05

Karssenberg schreef: God heeft zichzelf bekendgemaakt in het Oude Testament en tenslotte in Jezus Christus. Daarnaast, wat de bijbel zegt is heel herkenbaar in het leven.
Niet Jezus tenslotte, maar Mohammed (vzmh). Hij was de laatste en zegel der profeten. De Koran maakt duidelijk waar de Bijbel de mist in gaat. Door de mens vervalst, de Koran is het letterlijke woord van God, onveranderd en onveranderbaar.
Daar valt niets tegen in te brengen.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Plaats reactie