De volgende atheïstische wetenschappers heten u welkom.

[Fish]

Begrippen als solidariteit, participatie, medemenselijkheid etc. zijn ook onzichtbare entiteiten. Er is meer dan alleen zichtbare en bewijsbare dingen.

Maar de uitwerking is meetbaar en waarneembaar.

[PietV.]

is niet equivalent met de Delftse advertentie, waar geen enkele groep in het bijzonder wordt aangesproken.

Het stuk dat met nadruk is geschreven door christelijke wetenschappers en christelijke docenten en legt de nadruk op hun achtergrond. En ze nodigen mensen uit die willen praten over God. De hoofdletter zegt voldoende het misstaat niet in een evangelisatieblaadje en in jouw context zal geen enkele groep zich voelen aangesproken. Ik ben al een reactie tegengekomen van een collega van hen en die voldoende zich negatief aangesproken. En er zullen er denk ik nog meer rondlopen die zich wel zeker voelen aangesproken want dit ondermijnt het neutrale karakter dat deze universiteit uitstraalt. Het is namelijk geen theologie opleiding.

[Doppelgänger]

Begrippen als solidariteit, participatie, medemenselijkheid etc. zijn ook onzichtbare entiteiten. Er is meer dan alleen zichtbare en bewijsbare dingen.

Van deze begrippen beweert echter niemand dat ze een bovennatuurlijke oorsprong hebben, of dat ze de enige weg zijn naar een eeuwig leven.

Dat de uitnodiging speciaal naar de atheïstische studenten uitgaat is niet equivalent met de Delftse advertentie, waar geen enkele groep in het bijzonder wordt aangesproken.

Pardon? Christelijke wetenschappers...God met een hoofdletter G...iemand moet wel moedwillig blind zijn om daar geen specifieke doelgroep in te kunnen ontdekken.

[Karssenberg]

is niet equivalent met de Delftse advertentie, waar geen enkele groep in het bijzonder wordt aangesproken.

Het stuk dat met nadruk is geschreven door christelijke wetenschappers en christelijke docenten en legt de nadruk op hun achtergrond. En ze nodigen mensen uit die willen praten over God. De hoofdletter zegt voldoende het misstaat niet in een evangelisatieblaadje en in jouw context zal geen enkele groep zich voelen aangesproken. Ik ben al een reactie tegengekomen van een collega van hen en die voldoende zich negatief aangesproken. En er zullen er denk ik nog meer rondlopen die zich wel zeker voelen aangesproken want dit ondermijnt het neutrale karakter dat deze universiteit uitstraalt. Het is namelijk geen theologie opleiding.

Het gaat er niet om wie het schrijft maar tot wie het gericht is. Wie zich niet aangesproken voelt kan het toch negeren, zoals ik doe met reclame of oproepen om mee te doen aan de postcodeloterij.

Wordt het neutrale karakter van de Universiteit Utrecht ook ondermijnd, als een Herman Philipse duidelijk laat weten, dat hij een atheïst is?

[Karssenberg]

Van deze begrippen beweert echter niemand dat ze een bovennatuurlijke oorsprong hebben, of dat ze de enige weg zijn naar een eeuwig leven.

Nou, christenen zeggen dat wel. Zij zeggen, dat elk mens, gelovig of ongelovig door God geschapen is. Anderen geloven dat niet en zeggen, dat b.v. medemenselijkheid een eigenschap is, die door evolutie in mens (en dier) aanwezig is. Mijn ervaring is, dat gelovigen en ongelovigen uitstekend kunnen samenwerken in b.v. Vrijwilligerswerk, elk met eigen achtergrond.
Niemand zegt, dat deze dingen de enige weg tot eeuwig leven vormen. Christenen geloven, dat Jezus Christus de enige weg tot behoud is, maar dat weerhoudt hen er niet van om goed te doen aan alle mensen, meestal in samenwerking met andersdenkenden.

Pardon? Christelijke wetenschappers...God met een hoofdletter G...iemand moet wel moedwillig blind zijn om daar geen specifieke doelgroep in te kunnen ontdekken.

Ja, het is duidelijk, dat de oproep door christenen wordt gedaan. Maar de doelgroep, dat zijn degenen, tot wie het gericht is.

[HankS]

is niet equivalent met de Delftse advertentie, waar geen enkele groep in het bijzonder wordt aangesproken.

Het stuk dat met nadruk is geschreven door christelijke wetenschappers en christelijke docenten en legt de nadruk op hun achtergrond. En ze nodigen mensen uit die willen praten over God. De hoofdletter zegt voldoende het misstaat niet in een evangelisatieblaadje en in jouw context zal geen enkele groep zich voelen aangesproken. Ik ben al een reactie tegengekomen van een collega van hen en die voldoende zich negatief aangesproken. En er zullen er denk ik nog meer rondlopen die zich wel zeker voelen aangesproken want dit ondermijnt het neutrale karakter dat deze universiteit uitstraalt. Het is namelijk geen theologie opleiding.

Het gaat er niet om wie het schrijft maar tot wie het gericht is. Wie zich niet aangesproken voelt kan het toch negeren, zoals ik doe met reclame of oproepen om mee te doen aan de postcodeloterij.

Wordt het neutrale karakter van de Universiteit Utrecht ook ondermijnd, als een Herman Philipse duidelijk laat weten, dat hij een atheïst is?

Het neutrale karakter van De UU wordt niet ondermijnd als een Herman Philipse duidelijk laat weten dat hij een atheïst is, want er is niets dat die neutraliteit zou kunnen ondermijnen.
En natuurlijk doet het er wel toe wie het schrijft en het doet er toe aan wie het gericht is. Er staan namen bij van de christelijke " wetenschappers" die zich duidelijk als zodanig profileren met een overduidelijke motivatie.

[PietV.]

Wordt het neutrale karakter van de Universiteit Utrecht ook ondermijnd, als een Herman Philipse duidelijk laat weten, dat hij een atheïst is?

Ze zullen het hem niet in dank afnemen als hij een advertentie plaatst in een universiteitsblad waarmee hij met de nadruk op atheïstische wetenschapper " kindertjes" naar zich toe probeert te lokken om te praten over zijn atheïsme. Ook al is het voor iedereen die studeert en gaat studeren ongeacht iemands achtergrond.

[Karssenberg]

Ze zullen het hem niet in dank afnemen als hij een advertentie plaatst in een universiteitsblad waarmee hij met de nadruk op atheïstische wetenschapper " kindertjes" naar zich toe probeert te lokken om te praten over zijn atheïsme. Ook al is het voor iedereen die studeert en gaat studeren ongeacht iemands achtergrond.

Niet iedereen zal blij zijn, maar hij is daar natuurlijk volkomen vrij in. En dat heeft toch niets met kinderlokken te maken?
Niemand wordt gedwongen om er heen te gaan.

Ongelovige studenten zijn zeer mondig opgevoed, heb ik wel eens begrepen, dus die zullen best weten te onderscheiden tussen 'goed en kwaad'.

[Karssenberg]

Het neutrale karakter van De UU wordt niet ondermijnd als een Herman Philipse duidelijk laat weten dat hij een atheïst is, want er is niets dat die neutraliteit zou kunnen ondermijnen.

ja, en de Delftse hoogleraren laten vooraf duidelijk weten, dat ze gelovig zijn. Ik zou er meer moeite mee hebben, als ze geen open kaart spelen en pas achteraf laten merken, dat ze christen zijn. Maar ze spelen open kaart vanaf het begin.

Wat bedoel je met 'want er is niets dat die neutraliteit zou kunnen ondermijnen' ?

[HankS]

Het neutrale karakter van De UU wordt niet ondermijnd als een Herman Philipse duidelijk laat weten dat hij een atheïst is, want er is niets dat die neutraliteit zou kunnen ondermijnen.

ja, en de Delftse hoogleraren laten vooraf duidelijk weten, dat ze gelovig zijn. Ik zou er meer moeite mee hebben, als ze geen open kaart spelen en pas achteraf laten merken, dat ze christen zijn. Maar ze spelen open kaart vanaf het begin.

Wat bedoel je met 'want er is niets dat die neutraliteit zou kunnen ondermijnen' ?

Waarom, het is toch volkomen irrelevant voor de wetenschap die ze bedrijven wat hun religieuze voorkeur is. En dus kan een atheïst ook volkomen neutraal blijven als hij of zij zich met wetenschap bezighoudt, dat is de bedoeling immers van het bedrijven van wetenschap, niet afgeleid of gecorrumpeerd worden door zaken die daar niets mee te maken hebben.
En echte neutraliteit is nooit echt mogelijk vandaar ook een methode die er voor moet zorgen dat die zo veel mogelijk benadert kan worden.

[sytze]

Ik vind dat er in deze teveel gewicht gegeven word aan het begrip "Atheïsme". Ik geloof niet in een god, staat er dan in principe. Waarom zou je dat willen profileren? En waar is dit dan precies reclame voor? Het Christendom is daarentegen dan wel weer iets wat je kunt profileren, waarvan ik denk dat dit niet thuis hoort in een universiteit, evenmin dat er overal Apple producten aangeboden worden op de uni. Het Christendom heeft vanalles om het lijf en sluit veel uit. Het reclame maken voor iets dat ontbreekt vind ik pas echt vreemd..

Groet, Sytze

[Dat beloof ik]

Ik zie geen probleem in het stukje hoor.
Vrijheid van meningsuiting mensen.

Ik kan me voorstellen dat er de volgend keer een ander stukje staat:
De volgde docenten baseren zich uitsluitend op wetenschap en zijn altijd bereid inhoudelijk uitleg te geven zonder te dreigen met hel en verdoemenis.

[PietV.]

ja, en de Delftse hoogleraren laten vooraf duidelijk weten, dat ze gelovig zijn. Ik zou er meer moeite mee hebben, als ze geen open kaart spelen en pas achteraf laten merken, dat ze christen zijn. Maar ze spelen open kaart vanaf het begin.

Wat bedoel je met 'want er is niets dat die neutraliteit zou kunnen ondermijnen' ?

Is deze coming out zo belangrijk geworden in de 21ste eeuw. Heeft dit nieuwswaarde dat er mensen in Delft rondlopen die gelovig zijn, zou het de cultuur van Ajax bevorderen als Frank de Boer* in een advertentie zou zetten. "Als christelijk trainer heet ik iedereen welkom, mocht er nog iemand tussen lopen die wil praten over God dan weet hij mij te vinden".
* Zijn achtergrond is bij mij niet bekend.
Hiernaast zie ik tussen de namen publiciteitsgeile christelijke wetenschappers rondlopen, hun achtergrond is publiekelijk bekend. Ze schrijven boeken, draven op bij de EO, zijn aanwezig op congressen en zijn nooit te beroerd om even naar Hilversum te rijden. Moeten ze boven op dit verhaal nog even in een studentenblad dwepen met hun identiteit. Volgens mij heb je dan een probleem en wil je gewoon aandacht.

[HenkM]

TU-promovendus ir. Bojk Berghuis is een van de mensen die zich eraan irriteert. Hij schrijft in een ingezonden brief: "En als je nou overtuigd joods, moslim, atheïst of zelfs niet-praktiserend christen bent, is deze boodschap ook oprecht voor jou bedoeld? Kun jij dan net zo goed bij dit zelfgenoegzame, vrome clubje terecht?" Hij voegt toe: "Ik vind dit een zeer betreurenswaardig signaal. Ik dacht dat we de tijd van verzuiling inmiddels voorbij waren."

Evangeliseren lijkt op een virus. Het heeft geen nut, is lastig uit te roeien en steekt iedere keer de kop weer op. En...je hebt er veel te veel van!

Je kunt nog wel meer verwachten: religie wordt, zeker in de moderne westerse wereld (niet per sé de VS), in een hoek gedrukt. Waar het thuishoort. Waar het in Huis hoort. Atheïsme wint terrein. En een kat in het nauw ......

(helaas) zit daar nog wel wat geld (zie o.m. Pinkerton inst - en ik weet dat dit net de goede naam is, maar die komt niet boven bij me). En ze zijn redelijk georganiseerd. Anders dan atheïsten)

[HenkM]

Ik zie geen probleem in het stukje hoor.
Vrijheid van meningsuiting mensen.

Ik kan me voorstellen dat er de volgend keer een ander stukje staat:
De volgde docenten baseren zich uitsluitend op wetenschap en zijn altijd bereid inhoudelijk uitleg te geven zonder te dreigen met hel en verdoemenis.

Nou DAT zou me zeer plezieren.

Daarnaast: ik zie nog niet direct een studierichting in Delft waar gelovig zijn of niet van invloed is. Elektrotechniek? Ruimtevaart? Scheikunde? Geodesie? Mijnbouw? Civiele kant?

Ik denk dat die gelovige wetenschappers hier een zwaktebod doen.