Vraag over atheisme

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Is atheisme meer dan het ontbreken van het geloof in een god?

Js
5
19%
Nee
20
77%
Geen Mening
0
Geen stemmen
Geen van bovenstaande
1
4%
 
Totaal aantal stemmen: 26

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13707
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Vraag over atheisme

Bericht door dikkemick » 16 aug 2014 12:45

siger schreef:Ik heb "ja" gestemd. Ik vind namelijk dat er geen atheisten bestaan die alleen maar atheist zijn.

Ooit opende ik een topic met:
Er zijn veel soorten atheïsten, net zoals er veel soorten religies zijn. En nog lastiger te erkennen: iemand met een bepaalde religie kan het beter voorhebben met de samenleving dan iemand met een soort atheïsme. Dat hangt af van maatschappelijke standpunten, hoe die zijn en hoe krachtig ze gedragen worden.

Er zijn atheïsten in allerlei politieke stromingen: humanisten, stalinisten, fascisten, sociaaldemocraten, liberalen, libertairen. Er zijn er ook in alle sociale geledingen: fysici, straatwerkers, biologen, bouwvakkers, banketbakkers.

We zouden onszelf wel eens een rad voor de ogen kunnen draaien, als we denken dat we het vanzelf allemaal en helemaal goed hebben alleen omdat we atheïst zijn.
Het topic werd al snel gesloten om een unieke reden, die verder nooit nog gebruikt werd op FT en nergens in de regels terug te vinden is: "Het lijkt me dat de stelling van dit topic niet veel levenskracht heeft." En dat terwijl er zoveel topics vanzelf doodbloeden.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 71#p376471" onclick="window.open(this.href);return false;

Dus alle reden om te onderstrepen dat atheisme misschien in principe ideologisch maagdelijk is, maar dat er geen ideologische maagden bestaan.
je hebt atheïsten die van Bach houden en atheïsten die van Black Sabbath houden. En natuurlijk heb je atheïsten diverse verschillende politieke voorkeuren aanhangen. Je hebt atheïsten die bami lusten, maar ook atheïsten die bami verfoeien. Ik zie dit echter volledig gescheiden van het denkbeeld dat ze over god(en) hebben. Misschien zijn er zelfs atheïsten welke in wichelroede lopen geloven. Zou zomaar kunnen. Het maakt ze echter niet meer of minder atheïst.

En juist omdat atheïsten ook andere denkbeelden hebben, vinden er conventies plaats. Als er op scholen wordt onderwezen dat de aarde 6000 jaar oud is omdat een god daarvoor heeft gezorgd, maakt de atheïst zich wat ongerust.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14282
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Vraag over atheisme

Bericht door Maria » 16 aug 2014 13:35

siger schreef:Ik heb "ja" gestemd. Ik vind namelijk dat er geen atheisten bestaan die alleen maar atheist zijn.
Natuurlijk kan een atheïst van alles en nog meer zijn.
Alleen nooit een theïst.
En dat is alles wat het woord zegt.
dikkemick schreef: je hebt atheïsten die van Bach houden en atheïsten die van Black Sabbath houden. En natuurlijk heb je atheïsten diverse verschillende politieke voorkeuren aanhangen. Je hebt atheïsten die bami lusten, maar ook atheïsten die bami verfoeien. Ik zie dit echter volledig gescheiden van het denkbeeld dat ze over god(en) hebben. Misschien zijn er zelfs atheïsten welke in wichelroede lopen geloven. Zou zomaar kunnen. Het maakt ze echter niet meer of minder atheïst.
Daarom moet het antwoord op de topicvraag duidelijk een "nee" zijn.
Het woord atheïst zegt niets meer, dan dat er bij de atheïst geen geloof in een god of goden is.
Hooguit zal de vrijdenker daaraan toevoegen: "Totdat het tegendeel bewezen is".
Welke uitspraak hem dan eigenlijk tot agnost maakt.

Veel mensen maken de fout van de drogreden en denken deze uitspraak ook om te kunnen draaien.
Echter:
Een vrijdenker is atheïst (agnostische -).
Een atheïst hoeft nog geen vrijdenker te zijn.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8182
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Vraag over atheisme

Bericht door axxyanus » 16 aug 2014 14:34

Doppelgänger schreef: Vanaf de inceptie van Atheism+ heb ik e.e.a. met belangstelling gevolgd en ik kan je vertellen dat dat één groot trainwreck is geworden. Enkele prominente atheïsten, waaronder P.Z. Myers en Carrier, hebben veel respect verloren vanwege hun extreme standpunten over met name feminisme/sexisme, waarin ze weinig ruimte voor nuance overlaten.
Kan je hier wat dieper op in gaan? Wat zijn die extreme standpunten?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

siger

Re: Vraag over atheisme

Bericht door siger » 16 aug 2014 16:03

Google eens "elevatorgate".

Ik til er allemaal niet zo zwaar aan, maar het zegt wel iets over (het bestaan van) de Amerikaanse "atheistengemeenschap".

Gebruikersavatar
HankS
Diehard
Berichten: 1248
Lid geworden op: 03 apr 2014 17:41

Re: Vraag over atheisme

Bericht door HankS » 16 aug 2014 16:47

siger schreef:Google eens "elevatorgate".

Ik til er allemaal niet zo zwaar aan, maar het zegt wel iets over (het bestaan van) de Amerikaanse "atheistengemeenschap".
Ad hominem !
Nothing in life is certain except death, taxes and the second law of thermodynamics.
—Seth Lloyd

The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.

—Bertrand Russell

siger

Re: Vraag over atheisme

Bericht door siger » 16 aug 2014 16:56

HankS schreef:
siger schreef:Google eens "elevatorgate".

Ik til er allemaal niet zo zwaar aan, maar het zegt wel iets over (het bestaan van) de Amerikaanse "atheistengemeenschap".
Ad hominem !
Gezondheid!

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Vraag over atheisme

Bericht door Jagang » 16 aug 2014 17:01

siger schreef: Dus alle reden om te onderstrepen dat atheisme misschien in principe ideologisch maagdelijk is,
I rest my case.
maar dat er geen ideologische maagden bestaan.
Het ideologisch maagdendom lijkt me weer een andere discussie.
Overigens denk ik dat een pasgeboren baby weldegelijk een ideologische maagd is.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Vraag over atheisme

Bericht door Jagang » 16 aug 2014 17:05

siger schreef:Worden er trouwens wel eens conventies gehouden door niet-postzegelverzamelaars? Zeg een keer per jaar gedurende enkele dagen, met een hele lijst sprekers en duizenden aanwezigen?
Misschien heeft het verzamelen van postzegels niet zoveel invloed op de politiek.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Uncle Rat
Ervaren pen
Berichten: 948
Lid geworden op: 05 jun 2006 00:49

Re: Vraag over atheisme

Bericht door Uncle Rat » 16 aug 2014 18:41

Jagang schreef:Misschien heeft het verzamelen van postzegels niet zoveel invloed op de politiek.
Juist.
Analoog heeft atheïsme dus ook een politieke component en is atheïsme inderdaad meer dan het ontbreken van het geloof in één of meer opperwezens.

Helaas is het niet mogelijk om "Ja" te stemmen.
Dan maar "Js"...

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13707
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Vraag over atheisme

Bericht door dikkemick » 16 aug 2014 18:48

Uncle Rat schreef:
Jagang schreef:Misschien heeft het verzamelen van postzegels niet zoveel invloed op de politiek.
Juist.
Analoog heeft atheïsme dus ook een politieke component en is atheïsme inderdaad meer dan het ontbreken van het geloof in één of meer opperwezens.

Helaas is het niet mogelijk om "Ja" te stemmen.
Dan maar "Js"...
Als dit het enige partijprogramma is, krijgen ze mijn stem in ieder geval niet.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Vraag over atheisme

Bericht door MoreTime » 20 aug 2014 16:24

Ik ben de enige met "geen van bovenstaande" zie ik :D

Wat ik lees in dit topic is zowel ja als nee. Namelijk:

Nee) : A-theïsme in de puurste zin van het woord (wikipedia): Atheïsme is in strikte zin de afwezigheid van geloof in een of meerdere goden.

Ja) : In de praktijk blijkt er toch een soort consensus over bepaalde onderwerpen, zoals creationisme, evolutie, homo-rechten etc. Dat niet alle atheïsten het per sé daarover eens zijn, zal zo zijn. Maar de benaming atheïst wordt wel gebruikt door conventies, websites, maandbladen(?) waar men ervan uitgaat dat een atheïst dezelfde mening is toegedaan aangaande deze onderwerpen.

Zoiets dacht ik, daarom geen van beide, maar zowel ja als nee, afhankelijk van of je het over de strikte betekenis hebt, of de praktijk van alledag.
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Gebruikersavatar
Yoyo
Ervaren pen
Berichten: 598
Lid geworden op: 06 nov 2007 18:08

Re: Vraag over atheisme

Bericht door Yoyo » 20 aug 2014 17:56

Ik heb nee gestemd

Atheisten zijn altijd meer dan atheist. Maar we hebben het niet over atheisten maar atheisme en dat is naar mijn idee nog altijd niets meer dan de afwezigheid van geloof in goden. :)
The most disturbing, heartbreaking and *disgusting thing about the idea of heaven and hell is not that so many people BELIEVE it to be the truth, but that they WANT it to be. ~ yoyo

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Vraag over atheisme

Bericht door Fish » 20 aug 2014 20:12

DiMensie schreef:
Peter van Velzen schreef:De verzanekde vrijdenkers
Niet om je te plagen, ik vind het gewoon een pracht van een 'Freudiaanse' verspreking
.

:)

Neen, ook van mij.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Vraag over atheisme

Bericht door Peter van Velzen » 21 aug 2014 04:04

Fish schreef:
DiMensie schreef:
Peter van Velzen schreef:De verzanekde vrijdenkers
Niet om je te plagen, ik vind het gewoon een pracht van een 'Freudiaanse' verspreking
.

:)

Neen, ook van mij.
De n zit naast de m en de k naast de l aan dezelfde kant (links)
het lijkt dus dat ik links georiënteerd ben.
Uiteraard heb ik ook een nieuwe bril nodig. . .
Ik wens u alle goeds

Plaats reactie