Adieu God
Moderator: Moderators
- Bram Kaandorp
- Ervaren pen
- Berichten: 894
- Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04
Re: Adieu God
Jan Marijnissen was deze week (vorige week?) te gast, En ik kan deze aflevering zonder reserve aanraden. Dat is dan ook waarom deze keer mijn verslag niet zo lang is. Ik zal enkel wat kernpunten opnoemen.
Waaronder:
Tijs: “was je een gelovig jochie?”
Jan: “ja, je wist niet beter, dat werd er met de paplepel ingegeven”
Religie in een notendop.
Jan Marijnissen vraagt Direct aan Tijs waarom ze (de EO) met het programma (Adieu God?) begonnen zijn.
Jan: “Waarom doen jullie jezelf dit aan?”
Hij vraagt zelfs of Tijs, als het gaat om een soort eindgesprek (zoals Tijs het beschrijft):
“Maar moet je dan niet met die verhalen die die mensen aan jou vertellen niet naar de gezaghebbers, in de kerken, en zeggen ‘luister nou eens even, dit is wat zij allemaal als kritiek hebben, wat doen jullie daarmee?’”
Tijs: “Nou, dat is een hele goede suggestie”
Betrap ik hier nu Tijs op oneerlijkheid? Heeft hij dit niet al gedaan? Heb ik dat niet een paar berichten eerder opnieuw opgenoemd? Ik denk dat het woord “marktonderzoek” al meerder maal is gevallen.
Deze aflevering staat direct hoog in mijn favorieten. De drie-eenheid van god werd kort besproken, maar ook het concept van het offer van Jezus werd flink kritisch onder handen genomen. De discussie over het probleem van het kwaad kwam aan het eind nog ter sprake, en Jan liet Tijs er niet te makkelijk van af komen.
Het verbaasde me wel dat Jan zich niet uit de Katholieke kerk heeft laten schrijven. Voor mij is dat een no-brainer (als een seculiere organisatie zou doen wat de RKK doet, zou ik dan lid van die organisatie willen worden, laat staan zijn?), maar ik denk dat het voor hem meer gaat om het lokale culturele dat hem toch nog aanspreekt.
Hoe dan ook, kijken dus!
Waaronder:
Tijs: “was je een gelovig jochie?”
Jan: “ja, je wist niet beter, dat werd er met de paplepel ingegeven”
Religie in een notendop.
Jan Marijnissen vraagt Direct aan Tijs waarom ze (de EO) met het programma (Adieu God?) begonnen zijn.
Jan: “Waarom doen jullie jezelf dit aan?”
Hij vraagt zelfs of Tijs, als het gaat om een soort eindgesprek (zoals Tijs het beschrijft):
“Maar moet je dan niet met die verhalen die die mensen aan jou vertellen niet naar de gezaghebbers, in de kerken, en zeggen ‘luister nou eens even, dit is wat zij allemaal als kritiek hebben, wat doen jullie daarmee?’”
Tijs: “Nou, dat is een hele goede suggestie”
Betrap ik hier nu Tijs op oneerlijkheid? Heeft hij dit niet al gedaan? Heb ik dat niet een paar berichten eerder opnieuw opgenoemd? Ik denk dat het woord “marktonderzoek” al meerder maal is gevallen.
Deze aflevering staat direct hoog in mijn favorieten. De drie-eenheid van god werd kort besproken, maar ook het concept van het offer van Jezus werd flink kritisch onder handen genomen. De discussie over het probleem van het kwaad kwam aan het eind nog ter sprake, en Jan liet Tijs er niet te makkelijk van af komen.
Het verbaasde me wel dat Jan zich niet uit de Katholieke kerk heeft laten schrijven. Voor mij is dat een no-brainer (als een seculiere organisatie zou doen wat de RKK doet, zou ik dan lid van die organisatie willen worden, laat staan zijn?), maar ik denk dat het voor hem meer gaat om het lokale culturele dat hem toch nog aanspreekt.
Hoe dan ook, kijken dus!
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"
Douglas Adams
Douglas Adams
Re: Adieu God
Hij lijkt inderdaad op dit punt even verstoppertje te spelen. Persoonlijke nieuwsgierigheid lijkt me niet direct een indicatie om binnen de evangelische omroep niet- of halve gelovigen te interviewen. Programmering gaat langs meerdere facetten en een omroep met een missie gaat niet proberen om haar achterban afvallig te laten worden.Bram Kaandorp schreef: Betrap ik hier nu Tijs op oneerlijkheid? Heeft hij dit niet al gedaan? Heb ik dat niet een paar berichten eerder opnieuw opgenoemd? Ik denk dat het woord “marktonderzoek” al meerder maal is gevallen.
Hier nog een interview met Tijs die afhaakt als er ergens in de bronstijd iemand niet is opgestaan. Daar hangt bij Tijs alles van af. Wandelen over water wil hij nog wel inleveren.
https://www.ncrvgids.nl/gids/artikel/95 ... k-geloven/" onclick="window.open(this.href);return false;
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Re: Adieu God
De vragen van Jan Marijnessen ontloopt hij wel erg opvallend. Er zou een sidekick bij moeten zitten die dan zegt he vriend was dat geen duidelijke vraag.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
- Bram Kaandorp
- Ervaren pen
- Berichten: 894
- Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04
Re: Adieu God
Deze week is Connie Palmen te gast.
Ik vond het een aparte aflevering, en heb er niet echt iets over te zeggen. Ik kon niet echt een ingang vinden om te beginnen met schrijven.
Als iemand anders het wil doen, dan ben ik die persoon dankbaar.
Ik vond het een aparte aflevering, en heb er niet echt iets over te zeggen. Ik kon niet echt een ingang vinden om te beginnen met schrijven.
Als iemand anders het wil doen, dan ben ik die persoon dankbaar.
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"
Douglas Adams
Douglas Adams
Re: Adieu God
Na 15 minuten heb ik er een punt achter gezet. Het draait voornamelijk om veel nostalgie en een klein beetje existentialisme. In volgens eigen zeggen de mooiste kerk, waar familie en ex-man liggen begraven schetst ze het beeld van een vroom meisje dat extra haar best deed omdat ze bang was voor de dood. Haar knieën drukte ze stevig in het hout om een lang leven af te dwingen.
Allerzielen vierde ze intens en uit oogpunt van traditie doet ze dit nog steeds. Ze wou ooit non worden omdat ze het beeld trouwen en kinderen krijgen niet bij zichzelf zag passen en ze op deze wijze dichter bij de doden kon zijn. Ze zongen bij haar thuis tijdens het dekken van de tafel "De Engel des Heren heeft aan Maria geboodschapt" en dat waren de momenten dat het geloof een rol speelde naast de kerkgang.
Ze las veel en kwam in aanraking met Sartre; zijn existentialisme verklaarde dat God niet bestaat. Deze woorden hadden een enorme impact en langzaam gaf ze de illusie op. Het was voor haar een bevrijding maar er was ook droefenis omdat oude beelden gingen slijten. Het is voor haar de god van anderen geworden waar ze nog steeds een band mee heeft.
De rest heb ik niet gekeken, het was tamelijk vlak en de ommekeer had wel iets meer uitgesproken mogen zijn. Ze heeft volgens eigen zeggen veel literatuur gelezen om zich te bevrijden van de bedachte creatie. Misschien komt er nog iets van terug in de laatste 10 minuten maar dit is een mengvorm van Jan van Veen Candlelight en Schepper en co.
Allerzielen vierde ze intens en uit oogpunt van traditie doet ze dit nog steeds. Ze wou ooit non worden omdat ze het beeld trouwen en kinderen krijgen niet bij zichzelf zag passen en ze op deze wijze dichter bij de doden kon zijn. Ze zongen bij haar thuis tijdens het dekken van de tafel "De Engel des Heren heeft aan Maria geboodschapt" en dat waren de momenten dat het geloof een rol speelde naast de kerkgang.
Ze las veel en kwam in aanraking met Sartre; zijn existentialisme verklaarde dat God niet bestaat. Deze woorden hadden een enorme impact en langzaam gaf ze de illusie op. Het was voor haar een bevrijding maar er was ook droefenis omdat oude beelden gingen slijten. Het is voor haar de god van anderen geworden waar ze nog steeds een band mee heeft.
De rest heb ik niet gekeken, het was tamelijk vlak en de ommekeer had wel iets meer uitgesproken mogen zijn. Ze heeft volgens eigen zeggen veel literatuur gelezen om zich te bevrijden van de bedachte creatie. Misschien komt er nog iets van terug in de laatste 10 minuten maar dit is een mengvorm van Jan van Veen Candlelight en Schepper en co.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
- Bram Kaandorp
- Ervaren pen
- Berichten: 894
- Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04
Re: Adieu God
Deze week is Midas Dekkers te gast, en ik zal ook nu niet veel schrijven. Het is een enorm gemengde aflevering, met momenten dat ik zat te jaknikken, gevolgd door momenten waarop Midas lijkt te proberen cognitieve dissonantie op te lossen.
Misschien ken ik Midas Dekkers niet goed genoeg, maar ik had het anders verwacht.
Misschien ken ik Midas Dekkers niet goed genoeg, maar ik had het anders verwacht.
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"
Douglas Adams
Douglas Adams
Re: Adieu God
Toch zou ik deze afl. wel willen zien. Waar wordt dit uigezonden-herhaald?Bram Kaandorp schreef:Deze week is Midas Dekkers te gast, en ik zal ook nu niet veel schrijven. Het is een enorm gemengde aflevering, met momenten dat ik zat te jaknikken, gevolgd door momenten waarop Midas lijkt te proberen cognitieve dissonantie op te lossen.
Misschien ken ik Midas Dekkers niet goed genoeg, maar ik had het anders verwacht.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick
Philip K. Dick
Re: Adieu God
Hierdikkemick schreef:Toch zou ik deze afl. wel willen zien. Waar wordt dit uigezonden-herhaald?Bram Kaandorp schreef:Deze week is Midas Dekkers te gast, en ik zal ook nu niet veel schrijven. Het is een enorm gemengde aflevering, met momenten dat ik zat te jaknikken, gevolgd door momenten waarop Midas lijkt te proberen cognitieve dissonantie op te lossen.
Misschien ken ik Midas Dekkers niet goed genoeg, maar ik had het anders verwacht.
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)
- Bram Kaandorp
- Ervaren pen
- Berichten: 894
- Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04
Re: Adieu God
Ik heb hem gekeken via NPO gemist. De aflevering is kennelijk al herhaald, vandaag om 17:35, dus ik denk dat het internet je beste kans is om de aflevering te kijken.dikkemick schreef:Toch zou ik deze afl. wel willen zien. Waar wordt dit uigezonden-herhaald?
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"
Douglas Adams
Douglas Adams
Re: Adieu God
Aflevering net gezien en vond het geweldig! Maar ik kan de humor en sarcasme van Dekkers wel waarderen.
Denkt met alles tegendraads en...heeft dan toch gelijk. Want eerlijk is eerlijk. Die zusters zijn niet helemaal goed bij hun hoofd.
Denkt met alles tegendraads en...heeft dan toch gelijk. Want eerlijk is eerlijk. Die zusters zijn niet helemaal goed bij hun hoofd.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick
Philip K. Dick
Re: Adieu God
Ik vond Midas wel zwak toen het over de zustertjes van liefde ging. Hij vond ze dom. Daar was heel wat meer over te zeggen.
Dat hij bleef volharden met zwakzinnige kinderen mislukte kindjes te noemen vond ik wel weer sterk.
Dat hij bleef volharden met zwakzinnige kinderen mislukte kindjes te noemen vond ik wel weer sterk.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Re: Adieu God
Stond vanmorgen een recensie in de Volkskrant, ga morgen even kijken of hij online staat en anders scan ik hem in.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Re: Adieu God
Kwam ondertussen nog een andere recensie tegen. Iets andere invalshoek dat wel, maar voor het contrast knip en plak ik dit maar even. De schrijver is zoekende naar "levensmysterie" aldus het blog.
http://levensbeschouwelijk.blogspot.nl/ ... u-god.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://levensbeschouwelijk.blogspot.nl/ ... u-god.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Achelous schreef:n het tv.program Adieu God? een gesprek met Midas Dekkers. Midas Dekkers kwam op mij over als iemand met een schokkende hardheid. Je kunt je vragen stellen, waardoor het komt dat de tot het atheïsme 'bekeerde' Dekkers tot zulke harde conclusies en uitspraken komt. Men leest bij de uitzending:
Via de link is het vervolg te lezen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Re: Adieu God
http://www.volkskrant.nl/televisie/-voo ... ~a4253540/" onclick="window.open(this.href);return false;
Volkskrant-Gidi Heesakkers schreef:Kennis is in deze wereld volop verkrijgbaar. Druk op een knopje en alle kennis van de hele wereld komt binnen. En nondeju, nóg zijn er mensen niet gelukkig, de zeikerds. Want ze willen behalve kennis ook troost.'
Bioloog Midas Dekkers had het zondag op NPO 2 tegen Tijs van den Brink, die natuurlijk wel wist waar de zeikerds het zoeken moesten. 'Voor de kennis ga je naar de universiteit, en voor de troost ga je naar de kerk.' Hij wees naar het meegetroonde Christusbeeld, dat tussen de opgezette dieren van Dekkers klaarstond om de afvallige in de armen te sluiten. Hem niet gezien. 'Waar ziet u mij voor aan? Ik ben wel goed bij mijn hoofd, hoor!'
De rest is te lezen via bovenstaande link.....'
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Re: Adieu God
De vraag wat die nonnen drijft om in een klooster te gaan, bewust kinderloos te blijven en voor diepzwakzinnigen te gaan zorgen zou ik wel eens uitputtend beantwoord willen zien.
De bedroefde non had misschien verdriet over hoe haar eigen leven verlopen was.
De bedroefde non had misschien verdriet over hoe haar eigen leven verlopen was.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
