20 januari 2006
REM HET VIRUS, EET GEEN KIP
Minister Veerman noemde gisteren in een kamerdebat het spotje ‘Rem het Virus, Eet geen Kip’ onzin. Daarmee lijkt hij de kortzichtige mening van de belangenorgansiatie voor de pluimveeindustrie (de produktschappen voor vlees en eieren) te delen. Deze organisatie verloor eind vorig jaar een kort geding tegen de "Rem het virus, eet geen kip"campagne. De rechter in Amsterdam stelde dat ‘de oproep eet geen kip voldoende grondslag vindt in de feiten’. Voorts stelde de rechter dat grote concentraties pluimvee bijdragen aan het in stand houden van besmettingen. De rechter sloot af met zijn conclusie: ‘met name wordt bij het publiek niet de verkeerde indruk gewekt dat het eten van kip tot besmetting zou leiden.’ De rechter reageerde met dit laatste op de beschuldiging van de Vlees-industrie dat Wakker Dier zou suggereren dat het eten van kip persoonlijk gevaar oplevert. Om het hardst schreeuwen de traditioneel boerenpartijen CDA, VVD en LPF in koor dat Wakker Dier doet aan volksverlakkerij. De verkiezingscampagne is kennelijk begonnen. (Bron Weblog Marianne Thieme
directeur Wakker Dier )
REM HET VIRUS, EET GEEN KIP
Moderator: Moderators
REM HET VIRUS, EET GEEN KIP
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Kip
Dat de verkiezingscampagne is begonnen is onderhand wel heel erg overduidelijk!
'Opstandige jongeren moeten worden gedrild want...'!
'Op straat mag alleen Nederlands worden gesproken want...'!
'Wiegel moet terug in de politiek want...'!
Niet alleen de STER 'licht voor' (?) terwille van het gewin.
Groeten.
Fons.
'Opstandige jongeren moeten worden gedrild want...'!
'Op straat mag alleen Nederlands worden gesproken want...'!
'Wiegel moet terug in de politiek want...'!
Niet alleen de STER 'licht voor' (?) terwille van het gewin.
Groeten.
Fons.
Een theoloog die naar exactheid streeft, heeft de eerste stap gezet naar het atheïsme. Een atheïst is geen naïeveling, maar iemand die god nauwkeurig 'kent', voor wie dus veel zo niet alle godsvoorstellingen hun betekenis hebben verloren.
Re: REM HET VIRUS, EET GEEN KIP
Even de feiten op een rij, tenminste volgens het blad 'Mens en Wetenschap'.doctorwho schreef:20 januari 2006
REM HET VIRUS, EET GEEN KIP
Minister Veerman noemde gisteren in een kamerdebat het spotje ‘Rem het Virus, Eet geen Kip’ onzin. Daarmee lijkt hij de kortzichtige mening van de belangenorgansiatie voor de pluimveeindustrie (de produktschappen voor vlees en eieren) te delen.
En dan wordt er nog niet eens over kip gepraat. Eigenlijk zou de regering het eten van minder vlees moeten promoten!
75 procent van het zoetwater wordt gebruikt voor de voedselproductie.
35 procent van het beschikbare land wordt gebruikt voor de voedselproductie.
Twintig procent van de energie wordt gebruikt voor de voedselproductie.
Voor één kilo vleeseiwit is zes kilo plantaardig eiwit nodig.
Eén kilo rundvlees kost vijftien kubieke meter water, in tegenstelling tot één kilo graan dat met drie kubieke meter water kan volstaan.
Van 1950 tot 2000 verdubbelde de wereldbevolking, de vleesproductie vervijfvoudigde.
De verwachting is dat over vijftig jaar de wereldbevolking met een derde is toegenomen en de vleesproductie verdubbeld.
Als je stopt met de intensieve veehouderij en het graan en de soja die nu voor veevoer wordt gebruikt zelf opeet, heb je nog maar vijftien procent van het landbouwareaal nodig De resterende 85 procent kun je dan bijvoorbeeld gebruiken voor het telen van biomassa, als duurzame energiebron. Dat is 320 miljoen hectare, een gebied zo groot als half Europa. Daarmee kun je een kwart van de huidige wereldenergiebehoefte dekken.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)
Re: Kip
Moeten dan alle buitenlandse toeristen eerst Nederlands leren?FonsV schreef:Dat de verkiezingscampagne is begonnen is onderhand wel heel erg overduidelijk!
'Op straat mag alleen Nederlands worden gesproken want...'!
Groeten.
Fons.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)
-
Archaeopteryx
- Berichten: 27
- Lid geworden op: 23 jan 2006 11:01
Het vogelgriepvirus is denk ik een goed voorbeeld van een symptoom van de spagaat waarmee we leven nl. zo goedkoop mogelijk vlees produceren om zoveel mogelijk mensen te voeden. We (ik overigens niet) willen graag veel vlees eten dat zo min mogelijk kost. Dat is bij ons zo, maar dat is in Azie net zo waar het virus het daglicht zag. Deze situatie is kwetsbaar gebleken voor veeziekten, en met wat biologische hocuspocus (enkele mutaties voldoen) kan een veeziekte uitgroeien tot een pandemie. De schrikverhalen acht ik bekend en het is lekker allemaal onze eigen schuld!
De actie Rem het virus Eet geen kip kan een start zijn om de huidige bioindustrie eens onder de loupe te nemen.
De actie Rem het virus Eet geen kip kan een start zijn om de huidige bioindustrie eens onder de loupe te nemen.
Zou een goed idee zijn.Archaeopteryx schreef: De actie Rem het virus Eet geen kip kan een start zijn om de huidige bioindustrie eens onder de loupe te nemen.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)
Industriele vleesproduktie ok, in die zin zou het inderdaad beter zijn over te gaan op een meer vleesvrijer levenspatroon , dit bekeken dan in het groter geheel. Maar wat dan van de mensen met wat klein vee(Ja, ik heb een viertal kippen rondlopen) moeten die dan maar meteen de beestjes slachten omdat ze mischien vogelgriep krijgen?
Kijk ze gaan eraan als het vogelgriep virus ter lande is en er doden vallen (ik ben niet gek natuurlijk). Kijk in het dagelijks leven ben ik niet constant bezig te calculeren wat moreel juist is, je moet ook een beetje kunnen leven dacht ik.
Wat ik wil zeggen is, wanneer er al te veel bemoeienis ontstaat wat wel en niet kan word het ook zo'n opgefokte boel, het moet niet te ideologisch worden wat mij betreft.
Anders gezegd als het zo belangrijk word gevonden dat er over word gegaan op meer plantaardig voedsel, laat het dan niet aan de industrie over en investeer in plantaardige produkten welke kunnen concureren (en dan vooral op smaak) met vleesprodukten.
Lijkt me een betere methode dan rucksichtloos dwangmatig eetpatronen proberen te veranderen.
Kijk ze gaan eraan als het vogelgriep virus ter lande is en er doden vallen (ik ben niet gek natuurlijk). Kijk in het dagelijks leven ben ik niet constant bezig te calculeren wat moreel juist is, je moet ook een beetje kunnen leven dacht ik.
Wat ik wil zeggen is, wanneer er al te veel bemoeienis ontstaat wat wel en niet kan word het ook zo'n opgefokte boel, het moet niet te ideologisch worden wat mij betreft.
Anders gezegd als het zo belangrijk word gevonden dat er over word gegaan op meer plantaardig voedsel, laat het dan niet aan de industrie over en investeer in plantaardige produkten welke kunnen concureren (en dan vooral op smaak) met vleesprodukten.
Lijkt me een betere methode dan rucksichtloos dwangmatig eetpatronen proberen te veranderen.
Ja maar dit alles heeft rechtstreeks verband met onze groeiende bevolking wereldeconomie, marktdenken en de drang naar welvaartsgroei. Al gevolg hiervan vervlakking en verdomming lijkt het wel. Ik zap ook wel eens een rondje langs de RTLen en SBS6'en . U weet wel die zenders die ons leven zoveel meer kleur en inhoud geven. Als een soort hightech brood en spelen worden ons allerlei verlokkingen voorgespiegeld waar zonder je toch een kommervol bestaan lijdt. Tot nu toe houd ik het thuis nog vol zonder plasmascherm en een duikvakantie naar de Maladiven op afbetaling.
Dierlijke patronen
De dieren en de planten, de organismen, zijn wel de gevangenen geworden van hun eigen patronen die ze zelf in de loop van de evolutie ontworpen hebben. De structuur is dwingend hun leven gaan bepalen. De slak zit vast aan zijn huisje en de pauw aan zijn staart. En omdat het patroon immobiel en star is geworden, gaat het organisme soms ten onder als de omstandigheden al te fors veranderen. Bijsturing is slechts op zeer beperkte schaal mogelijk. De ‘goede oplossing’ van ooit is dan een ‘dodelijke fixatie’ geworden.
Menselijke patronen
Op analoge wijze heeft de menselijke samenleving om te overleven ook oplossingen voor allerlei problemen gevonden. Deze zijn vastgelegd in de structuren, de instituties, de organisaties en de wetmatigheden die samen de sociale realiteit vormen. Maar ook hier zien we, dat fixatie en immobiliteit optreden. Structuren en instituties gaan een autonoom bestaan leiden. Zij kunnen verworden tot schier onbetwijfelbare axioma’s, onbespreekbare taboes, irrationele mythen en ‘heilige koeien’. De mens is dan ook de gevangene geworden van de structuur die hij ooit zelf in het leven heeft geroepen. Wat eens een ‘goede oplossing’ was, leidt nu - omdat de omstandigheden vaak drastisch veranderd zijn - tot een dodelijke verstikking.
Zo was economische groei ooit de oplossing voor armoede. Kinderbijslag was bedoeld om kinderen uit gezinnen met de laagste inkomens een scholingskans te geven. De auto om de mobiliteit van mensen te vergroten. Grote gezinnen als hefboom voor de emancipatie van katholieken.(br overbevolking.nl)
Dierlijke patronen
De dieren en de planten, de organismen, zijn wel de gevangenen geworden van hun eigen patronen die ze zelf in de loop van de evolutie ontworpen hebben. De structuur is dwingend hun leven gaan bepalen. De slak zit vast aan zijn huisje en de pauw aan zijn staart. En omdat het patroon immobiel en star is geworden, gaat het organisme soms ten onder als de omstandigheden al te fors veranderen. Bijsturing is slechts op zeer beperkte schaal mogelijk. De ‘goede oplossing’ van ooit is dan een ‘dodelijke fixatie’ geworden.
Menselijke patronen
Op analoge wijze heeft de menselijke samenleving om te overleven ook oplossingen voor allerlei problemen gevonden. Deze zijn vastgelegd in de structuren, de instituties, de organisaties en de wetmatigheden die samen de sociale realiteit vormen. Maar ook hier zien we, dat fixatie en immobiliteit optreden. Structuren en instituties gaan een autonoom bestaan leiden. Zij kunnen verworden tot schier onbetwijfelbare axioma’s, onbespreekbare taboes, irrationele mythen en ‘heilige koeien’. De mens is dan ook de gevangene geworden van de structuur die hij ooit zelf in het leven heeft geroepen. Wat eens een ‘goede oplossing’ was, leidt nu - omdat de omstandigheden vaak drastisch veranderd zijn - tot een dodelijke verstikking.
Zo was economische groei ooit de oplossing voor armoede. Kinderbijslag was bedoeld om kinderen uit gezinnen met de laagste inkomens een scholingskans te geven. De auto om de mobiliteit van mensen te vergroten. Grote gezinnen als hefboom voor de emancipatie van katholieken.(br overbevolking.nl)
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Daar ben ik het helemaal mee eens, en de artikelen die ik over dit onderwerp heb gelezen in 'mens en wetenschap' zijn goed onderbouwd.an3sdej schreef:Zeer juist.Even de feiten op een rij, tenminste volgens het blad 'Mens en Wetenschap'.
En dan wordt er nog niet eens over kip gepraat. Eigenlijk zou de regering het eten van minder vlees moeten promoten!
Stichting 'Wakker dier' echter, bedoeld het misschien best goed, maar legt het er te dik bovenop. Ik vind dat men in de reclamespot teveel inspeelt op de angstgevoelens van mensen. Ik denk dat het onzin is dat je vogelgriep kunt voorkomen door geen kip te eten. en veel mensen hebben dat heel goed door, waardoor Wakker Dier waarschijnlijk alleen hun achterban bereiken. Ik ben daarom blij dat de noodzaak voor een lagere vleesconsumptie in de westerse wereld, nu steeds meer op de agenda komt te staan van wetenschappers en politici.
Vriendelijke groet...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
De spotjes van Wakker Dier en Wim T. Schippers komen uit een verkeerde invalshoek. Er wordt teveel de suggestie gewekt dat je van het eten van kip het vogelgriepvirus kan verspreiden en zelfs oplopen. Er wordt met angstgevoelens gespeeld en angst is een slechte raadgever.
Ik kan mij het verzet van de belangenorganistatie van pluimveehouders wel voorstellen en vindt dat de rechter die Wakker Dier in het gelijk heeft gesteld eigenlijk een watje. Volgens mij heeft die belangenorganisatie wél een drumstick om op te staan, want je mag uit concurrentiebeding geen anti-reclame maken in het kader van een reeks reclamespotjes. Het is hetzelfde wanneer bijv. een frisdrankenboer zijn drankjes in een reclamespot aanprijst en enkele spots verderop een ideële stichting beweert dat het consumeren van frisdrank gevaarlijk kan zijn. Idiële berichtgeving hoort niet bij de Ster of IP maar in actualiteitenrubrieken van de radio-uitzendingen. Dat wordt dan niet zo vaak uitgezonden, maar kost geen geld. Ik hoop dat de gedupeerde partij in beroep zal gaan.
Gisterenmiddag hoorde ik weer Wim T. Schippers in een interview op de de radio. Ik vond hem altijd een beetje irritant met zijn quasi-anarchistische opvatingen. Hij verschool zich nu achter de rechterlijke uitspraak en vertelde dat de spot nog vaker op de radio zal worden uitgezonden. Een vorm van provocatie maar ik zal voorlopig kip blijven eten.
Ik kan mij het verzet van de belangenorganistatie van pluimveehouders wel voorstellen en vindt dat de rechter die Wakker Dier in het gelijk heeft gesteld eigenlijk een watje. Volgens mij heeft die belangenorganisatie wél een drumstick om op te staan, want je mag uit concurrentiebeding geen anti-reclame maken in het kader van een reeks reclamespotjes. Het is hetzelfde wanneer bijv. een frisdrankenboer zijn drankjes in een reclamespot aanprijst en enkele spots verderop een ideële stichting beweert dat het consumeren van frisdrank gevaarlijk kan zijn. Idiële berichtgeving hoort niet bij de Ster of IP maar in actualiteitenrubrieken van de radio-uitzendingen. Dat wordt dan niet zo vaak uitgezonden, maar kost geen geld. Ik hoop dat de gedupeerde partij in beroep zal gaan.
Gisterenmiddag hoorde ik weer Wim T. Schippers in een interview op de de radio. Ik vond hem altijd een beetje irritant met zijn quasi-anarchistische opvatingen. Hij verschool zich nu achter de rechterlijke uitspraak en vertelde dat de spot nog vaker op de radio zal worden uitgezonden. Een vorm van provocatie maar ik zal voorlopig kip blijven eten.
Wenn die Löwen reden könnten hätten sie uns nichts zu sagen - Wittgenstein
Wel zorgt het op grote schaal houden van dieren als varkens en kippen met een lage weerstand waarmee vervolgens omdat dit subsidiematig gezien het voordeligst is van hot naar her in europa wordt gesleept voor een groter risico op een epidemie op grote schaal. In de bioindustrie gaat het om kilo's en euro's. Het is goed dat een organisatie als wakker dier de consumenten wakker probeert te schudden. Maar de vleeslobby probeerd met "kip het meest veelzijdige stukje vlees"en effe checke de consument tot grotere consumptie te verleiden. Er bestaat nog steeds een soort post wo ll syndroom dat alle nederlanders het idee geeft elke dag vlees te moeten eten.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
ABUJA - Het vogelgriepvirus H5N1 heeft zich fors verspreid in het noorden van Nigeria, zo bleek donderdag. De autoriteiten nemen ingrijpende maatregelen. Er is grote vrees dat het virus ook zal toeslaan in andere Afrikaanse landen.
Vrees dat de vogelgriep ook toeslaat in andere Afrikaanse landen
De vogelgriep werd woensdag ontdekt in de noordelijke deelstaat Kaduna op een pluimveeboerderij; 40 duizend vogels waren aan de ziekte bezweken. Donderdag bleek dat het H5N1-virus, dat ook voor mensen gevaarlijk is, ook op boederijen in twee andere deelstaten is uitgebroken.In deelstaat Kano zijn 60 duizend vogels aan de ziekte gestorven,
Maandag was een eerste test op vogelgriep negatief. Vooralsnog zijn geen besmettingen bekend van mensen met vogelgriep in Nigeria.
Pluimveeboerderijen in het noorden zijn onder quarantaine gesteld; alle vogels in verdachte pluimveeboerderijen zullen worden vernietigd; pluimveetransporten zijn verboden in het noorden, aldus de autoriteiten donderdag. Benin en Niger hebben de import van pluimvee uit Nigeria verboden en riepen op verdachte dode vogels te melden.
Dit deel van Afrika is zeer slecht toegerust tot het bestrijden van dit soort crises. Landen als Oeganda en Ethiopië hebben bijvoorbeeld niet eens het instrumentarium om een test uit te voeren. (volkskrant)
Vrees dat de vogelgriep ook toeslaat in andere Afrikaanse landen
De vogelgriep werd woensdag ontdekt in de noordelijke deelstaat Kaduna op een pluimveeboerderij; 40 duizend vogels waren aan de ziekte bezweken. Donderdag bleek dat het H5N1-virus, dat ook voor mensen gevaarlijk is, ook op boederijen in twee andere deelstaten is uitgebroken.In deelstaat Kano zijn 60 duizend vogels aan de ziekte gestorven,
Maandag was een eerste test op vogelgriep negatief. Vooralsnog zijn geen besmettingen bekend van mensen met vogelgriep in Nigeria.
Pluimveeboerderijen in het noorden zijn onder quarantaine gesteld; alle vogels in verdachte pluimveeboerderijen zullen worden vernietigd; pluimveetransporten zijn verboden in het noorden, aldus de autoriteiten donderdag. Benin en Niger hebben de import van pluimvee uit Nigeria verboden en riepen op verdachte dode vogels te melden.
Dit deel van Afrika is zeer slecht toegerust tot het bestrijden van dit soort crises. Landen als Oeganda en Ethiopië hebben bijvoorbeeld niet eens het instrumentarium om een test uit te voeren. (volkskrant)
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Kat in Duitsland besmet met H5N1
Uitgegeven: 28 februari 2006 16:03
Laatst gewijzigd: 28 februari 2006 19:09
BERLIJN/DEN HAAG - Onderzoekers van het Instituut voor Diergezondheid hebben op het Duitse eiland Rügen bij een dode kat het vogelgriepvirus H5N1 vastgesteld. Het is voor zover bekend de eerste keer dat in Duitsland het virus van vogels is overgedragen op een zoogdier.
Thomas Mettenleiter van het Instituut voor Diergezondheid zei dinsdag tegen de Duitse zender ARD dat uit nieuwe testen moet blijken of de kat was geïnfecteerd met de agressieve variant van het H5N1-virus, dat ook voor mensen gevaarlijk is. Door de ervaringen in Azië, waar het vogelgriepvirus tot dusver het hardst heeft toegeslagen, is al geruime tijd bekend dat katten door het eten van geïnfecteerde vogels met H5N1 kunnen worden besmet. In Thailand is het vogelgriepvirus onder meer geconstateerd bij een luipaard, enkele tijgers en huiskatten. Er zijn echter nog geen aanwijzingen dat geïnfecteerde katten het virus op mensen kunnen overbrengen.
Maatregelen Nederland
In reactie op de ontdekking van H5N1 bij de Duitse kat liet minister Veerman (Landbouw) weten dat hij het niet nodig vindt maatregelen te nemen die een uitbraak van het virus onder Nederlandse katten moeten voorkomen
De maatregelen die worden genomen lijken in mijn optiek vooral op economische motieven gebaseerd. Interviews met gedupeerde pluimveehouders gaan vooral over kilogrammen en gedaalde prijzen per kilogram. Het dierenleed daar wordt aan voorbij gegaan door eufemismen als "ruimen" te blijven gebruiken.
Uitgegeven: 28 februari 2006 16:03
Laatst gewijzigd: 28 februari 2006 19:09
BERLIJN/DEN HAAG - Onderzoekers van het Instituut voor Diergezondheid hebben op het Duitse eiland Rügen bij een dode kat het vogelgriepvirus H5N1 vastgesteld. Het is voor zover bekend de eerste keer dat in Duitsland het virus van vogels is overgedragen op een zoogdier.
Thomas Mettenleiter van het Instituut voor Diergezondheid zei dinsdag tegen de Duitse zender ARD dat uit nieuwe testen moet blijken of de kat was geïnfecteerd met de agressieve variant van het H5N1-virus, dat ook voor mensen gevaarlijk is. Door de ervaringen in Azië, waar het vogelgriepvirus tot dusver het hardst heeft toegeslagen, is al geruime tijd bekend dat katten door het eten van geïnfecteerde vogels met H5N1 kunnen worden besmet. In Thailand is het vogelgriepvirus onder meer geconstateerd bij een luipaard, enkele tijgers en huiskatten. Er zijn echter nog geen aanwijzingen dat geïnfecteerde katten het virus op mensen kunnen overbrengen.
Maatregelen Nederland
In reactie op de ontdekking van H5N1 bij de Duitse kat liet minister Veerman (Landbouw) weten dat hij het niet nodig vindt maatregelen te nemen die een uitbraak van het virus onder Nederlandse katten moeten voorkomen
De maatregelen die worden genomen lijken in mijn optiek vooral op economische motieven gebaseerd. Interviews met gedupeerde pluimveehouders gaan vooral over kilogrammen en gedaalde prijzen per kilogram. Het dierenleed daar wordt aan voorbij gegaan door eufemismen als "ruimen" te blijven gebruiken.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing