De meta-ethische hand

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Earthheart
Diehard
Berichten: 1436
Lid geworden op: 09 dec 2013 18:55

Re: De meta-ethische hand

Bericht door Earthheart » 04 mei 2014 20:48

pallieter schreef:
Kom Earth, dat heel gemakkelijk te vinden linkje, toegeven dat je fout bent of bewijzen dat er niet te discussiëren valt met je?
ik weet niet of het gemakkelijk te vinden is. Ik ga niet zoeken, want ik blijf bij mijn standpunt dat ik het belangrijker vindt dat iets daadwerkelijk aan criteria voldoet dan dat ergens een woord geschreven staat.

Earthheart
Diehard
Berichten: 1436
Lid geworden op: 09 dec 2013 18:55

Re: De meta-ethische hand

Bericht door Earthheart » 04 mei 2014 20:51

pallieter schreef:Hmm, metawetenschap, nog nooit van gehoord. Even googlen:

Nu ga je ook nog wetenschappelijke domeinen uitvinden.

Ik verwacht een antwoord Earth. Je geeft een link of je geeft toe dat je compleet fout bent.
met metawetenschap bedoel ik zoals ik reeds schreef: (een onderdeel van) wetenschapsfilosofie, waar men in het bijzonder de vraag stelt naar de wetenschappelijke methode. Ik heb dat woord metawetenschap gebruikt omdat deze topic ging over meta-ethiek (wat een bestaand woord is en wat men kan beschouwen als onderdeel van moraalfilosofie)
Dus het demarcatieprobleem enzo zijn vragen in de metawetenschap.

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: De meta-ethische hand

Bericht door pallieter » 04 mei 2014 20:52

"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De meta-ethische hand

Bericht door vegan-revolution » 04 mei 2014 20:53

pallieter schreef:http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 75#p415817

Lees deze maar eens goed Vegan.
Ik heb het inmiddels herlezen. Ik vermoed toch dat ik het anders lees en interpreteer dan jij.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: De meta-ethische hand

Bericht door pallieter » 04 mei 2014 20:54

ik weet niet of het gemakkelijk te vinden is. Ik ga niet zoeken, want ik blijf bij mijn standpunt dat ik het belangrijker vindt dat iets daadwerkelijk aan criteria voldoet dan dat ergens een woord geschreven staat.
Dan kan ik niet ander dan hier bewijzen dat jouw theorie wel dogmatisch is en niet aan de criteria voldoet om wetenschappelijk te zijn. Met bewijzen is vanaf nu natuurlijk voldoende dit hier neer te typen op dit forum.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: De meta-ethische hand

Bericht door pallieter » 04 mei 2014 20:56

Kom Vegan, wil hij vleeseters opsluiten? Ja. Wil hij veganisme verplichten? Ja. Hoe wil hij dat doen? Met zo min mogelijk slachtoffers. Mag je fier op zijn.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De meta-ethische hand

Bericht door vegan-revolution » 04 mei 2014 20:56

pallieter schreef:
in werkelijkheid mag die niet bekritiseerd worden, of je valt buiten de wetenschap.
Leugenaar.
Pallieter, waarom is het nou nodig om zulke woorden te gebruiken. Kun je het niet formuleren als bijvoorbeeld "Volgens mij vergis je je.".
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Earthheart
Diehard
Berichten: 1436
Lid geworden op: 09 dec 2013 18:55

Re: De meta-ethische hand

Bericht door Earthheart » 04 mei 2014 20:57

axxyanus schreef: Ook goed, zie mijn vorige bijdrage. Er is niet dogmatisch vastgelegd welke methoden tot de wetenschappelijke methodologie horen en welke niet. Elke methode mag voor elk onderzoek opnieuw bekritiseerd worden om na te gaan of het onderzoek wel betrouwbare informatie oplevert.

Als jij wil nagaan of het innemen van LSD betrouwbare informatie over de werkelijikheid oplevert om dat eventueel later te laten opnemen in de wetenschappelijk methode, dan zullen wetenschappers dat niet dogmatisch afwijzen, hoewel ze misschien zeer sterk zullen betwijfelen dat het iets zal opleveren.
maar hetzelfde zouden religieuzen kunnen antwoorden om te zeggen dat hun schriftelijke openbaringen niet dogmatisch zijn. Als jij aan die religieuzen kunt duidelijk maken en rechtvaardigen (in hun termen) dat het gebruik van LSD ons wel degelijk dichter bij God brengt, zullen ze dat ook niet zomaar afkeuren. En ja, zelfs als jij hen de volgens hen juiste argumenten geeft die aangeven dat Vishnu bestaat in plaats van God, zullen ze dat ook niet afkeuren.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De meta-ethische hand

Bericht door vegan-revolution » 04 mei 2014 20:59

pallieter schreef:Kom Vegan, wil hij vleeseters opsluiten? Ja. Wil hij veganisme verplichten? Ja. Hoe wil hij dat doen? Met zo min mogelijk slachtoffers. Mag je fier op zijn.
Ik wacht even af of Earthheart wil bevestigen dat dat precies is wat hij bedoelt.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: De meta-ethische hand

Bericht door pallieter » 04 mei 2014 21:00

Pallieter, waarom is het nou nodig om zulke woorden te gebruiken. Kun je het niet formuleren als bijvoorbeeld "Volgens mij vergis je je.".
Niet met mensen die mij willen opsluiten. En Vegan, wees eerlijk, jij kan ook wel eens wat passioneel uit de hoek komen (niet dat ik daar iets tegen heb).
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Earthheart
Diehard
Berichten: 1436
Lid geworden op: 09 dec 2013 18:55

Re: De meta-ethische hand

Bericht door Earthheart » 04 mei 2014 21:00

pallieter schreef:Vegan, wel de discussie volgen.

Hij beweert dat het dogmatische karakter van zijn theorie perfect wetenschappelijk is. Ik betwist dit ten zeerste. Hij bouwt zijn volledige justificatie van zijn methodologie om zijn ethiek op te leggen aan de wereldbevolking op rond deze premisse. Dus ja, ik denk wel dat het ertoe doet.
over welke theorie heb je het nu? De meta-ethische hand?
Wat die meta-ethische hand betreft kun je toch niet ontkennen dat dat dezelfde is als de metawetenschappelijke hand, namelijk de wetenschappelijke methode gebaseerd op waarden van correspondentie, consistentie, helderheid en zuinigheid?

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: De meta-ethische hand

Bericht door pallieter » 04 mei 2014 21:07

Meta wetenschap is de benaming voor bepaalde boeken van HG Wells. Heeft niets met wetenschap te maken. Gaat over boeken die geen literatuur, geen science fiction en geen wetenschap zijn.

Antwoord op Vegan's en mijn vraag.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: De meta-ethische hand

Bericht door vegan-revolution » 04 mei 2014 21:07

pallieter schreef:
Pallieter, waarom is het nou nodig om zulke woorden te gebruiken. Kun je het niet formuleren als bijvoorbeeld "Volgens mij vergis je je.".
Niet met mensen die mij willen opsluiten.
Als je een gevaar vormt voor anderen, vind je van jezelf dan niet dat je beter opgesloten zou kunnen worden?
pallieter schreef:En Vegan, wees eerlijk, jij kan ook wel eens wat passioneel uit de hoek komen (niet dat ik daar iets tegen heb).
Ja, ik kan passioneel uit de hoek komen, maar doe ik dat dan ook door zulke kwalificaties te gebruiken?
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: De meta-ethische hand

Bericht door pallieter » 04 mei 2014 21:10

Als je een gevaar vormt voor anderen, vind je van jezelf dan niet dat je beter opgesloten zou kunnen worden?
Niet als ik een gevaar vorm voor een kotelet.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Earthheart
Diehard
Berichten: 1436
Lid geworden op: 09 dec 2013 18:55

Re: De meta-ethische hand

Bericht door Earthheart » 04 mei 2014 21:12

pallieter schreef:
in werkelijkheid mag die niet bekritiseerd worden, of je valt buiten de wetenschap.
Leugenaar.

http://jan.ucc.nau.edu/~pms/cj355/readi ... Method.pdf
hier lees ik "For them, grounded theory research should meet the accepted canons for doing
good science (consistency, reproducibility, generalizability, etc.)" Dat is net mijn punt, over de basiswaarden van de wetenschappelijke methode.
Misschien is canon een beter woord dan dogma voor jou? Misschien minder negatieve associaties met dat woord?
ik heb het volledoge artikel niet, maar afgaande op de abstract zie ik niet waarom dit van mij een leugenaar zou maken.
dit is van Lakatos, voor zover ik weet is wat hij zegt niet in tegenstrijd met wat ik zeg over bv die basiswaarden van de wetenschappelijke methode.

Plaats reactie