Spierziekten..

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Spierziekten..

Bericht door Jagang » 13 feb 2014 08:36

Vaak hoor je op de radio spotjes over het doneren voor spier- en zenuwziekten.

MS, ALS, Duchenne, enz.

Al jaren wordt er onderzoek naar gedaan, en als ik google zie ik artikelen uit 2003 en 2004 die een doorbraak beloven voor ALS. De foute genen waren gevonden, en zouden zomaar eens gecorrigeerd kunnen worden.

Nu, tien jaar later, wordt er voor ALS nog steeds geworven, maar hoor je niets meer over de "grote ontdekkingen van een decennium terug.

Was de "doorbraak" toch niet zo geweldig?
Mag de ontdekking van een paar verkeerde genen eigenlijk wel een doorbraak heten?

Als het om kanker gaat, vliegen de publicaties je om de oren.
Maar degenen die onderzoek verrichten naar spier-en zenuwziekten zwijgen in alle talen.

Ondertussen gaan de donatiespotjes met tussenpozen door.

Wordt er eigenlijk überhaupt wel voortgang geboet op het terrein van spierziekten?
Is er één spierziekte waarvoor de afgelopen twee decennia nog geen behandeling was, maar nu wel?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Spierziekten..

Bericht door doctorwho » 13 feb 2014 08:52

De oorzaken zijn nogal divers, op spier zenuw prikkeloverdracht niveau, spier zelf, zenuwstelsel.
Bij MS is in gevallen waar tijd vroeg wordt herkend en gericht wordt behandeld in elk geval de progressie te verminderen. Vaak weet men ook niet precies wat de oorzaak was van ontstaan van het veroorzakend mechanisme. Bij polio is het duidelijk een virus en dit zie in het westen nauwelijks meer optreden.
Maar al met al weet ik ook niet of er op enig terrein sprake is van grote doorbraken. Weet wel dat dankzij een commerciële partij in de VS het bepalen van het menselijk genoom vele malen goedkoper en sneller te bepalen werd. Met de komst van krachtiger computers zal het m.i. sneller te filteren zijn waar de defecten zitten op genetisch niveau. Veel spierziekten kennen een erfelijke component en zijn m.i. vermijdbaar in voorkomende gevallen, waarbij een kinderwens beter door adoptie kan worden ingevuld.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Spierziekten..

Bericht door Jagang » 13 feb 2014 08:57

doctorwho schreef:Maar al met al weet ik ook niet of er op enig terrein sprake is van grote doorbraken. Weet wel dat dankzij een commerciële partij in de VS het bepalen van het menselijk genoom vele malen goedkoper en sneller te bepalen werd.
Natuurlijk is kanker commercieel ook veel interessanter dan de relatief zeldzame spierziekten, en moet opgemerkt worden dat er bij kanker vaak veel te vroeg wordt geschreeuwd dat er een "doorbraak" is.

Dergelijke artikelen over kanker, geschreven in hosanna-sfeer, en vaak onder druk gepubliceerd, verkopen maar al te vaak de huid voordat de beer geschoten is.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Spierziekten..

Bericht door Fish » 14 feb 2014 19:26

Jagang schreef:
Dergelijke artikelen over kanker, geschreven in hosanna-sfeer, en vaak onder druk gepubliceerd, verkopen maar al te vaak de huid voordat de beer geschoten is.
Anders raken ze hun inkomen en onderzoeksgelden kwijt, en het onderzoek komt tot stilstand.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Spierziekten..

Bericht door Jagang » 15 feb 2014 01:10

Fish schreef:
Jagang schreef:
Dergelijke artikelen over kanker, geschreven in hosanna-sfeer, en vaak onder druk gepubliceerd, verkopen maar al te vaak de huid voordat de beer geschoten is.
Anders raken ze hun inkomen en onderzoeksgelden kwijt, en het onderzoek komt tot stilstand.
Maar waarom zou de afdeling spierziekten daar nu geen last van hebben?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Spierziekten..

Bericht door Fish » 15 feb 2014 15:18

Jagang schreef: Maar waarom zou de afdeling spierziekten daar nu geen last van hebben?
Ik denk dat het daar niet veel anders is.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Spierziekten..

Bericht door Jagang » 16 feb 2014 02:00

Fish schreef: Ik denk dat het daar niet veel anders is.
Dan publiceren ze toch verdraaid weinig.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Spierziekten..

Bericht door Fish » 16 feb 2014 12:51

Jagang schreef:
Fish schreef: Ik denk dat het daar niet veel anders is.
Dan publiceren ze toch verdraaid weinig.
Dat komt, denk ik, omdat het in vergelijking met kanker nauwelijks voorkomt.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Spierziekten..

Bericht door Blues-Bob » 17 feb 2014 21:32

Ook kanker is over een jaar of 15 nog altijd dodelijk. Het is vechten voor iedere cent, ook in de wetenschap op dit moment.

http://www.dailymail.co.uk/health/artic ... sease.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Spierziekten..

Bericht door Blues-Bob » 17 feb 2014 21:48

Fish schreef:
Jagang schreef:
Fish schreef: Ik denk dat het daar niet veel anders is.
Dan publiceren ze toch verdraaid weinig.
Dat komt, denk ik, omdat het in vergelijking met kanker nauwelijks voorkomt.
Het zou je verbazen. Op onderzoek gebied wordt ook onderzoek gedaan in "net-voldoende voorkomende" zenuwziekten, waar nog niet zoveel concurenten op inschieten. Deze zet is gunstig omdat de markt met weinig concurentie een mooie markt is om een product tot ontwikkeling te brengen, en even te testen, zonder al te veel risico te lopen.

Verwacht dus niet alleen de miraculeuze progressie op grote markten als borstkanker, e.d. Maar ook waar juist in die markt waar je precies genoeg afzet kunt vinden om geen grote verliezen te draaien (risicobeheersing), en wat kunt doorontwikkelen zonder dat de conculega voordeel heeft bij jouw "zwakte van het prototype". Ook moet je in die markt wel een beetje als moraalridder over kunnen komen. Onderzoek op longkanker is veel minder "sexy" dan onderzoek naar borstkanker. Dus de volgende opmerkelijke resultaten zouden best wel eens uit onverwachte hoek kunnen komen.

Het is niet voor niets dat aanvalsmedicatie sneller in opkomst is gekomen bij een migraine, waarvan de prevalentie vele malen lager en de episodes vele malen korter zijn dan bij frequent episodische spanningshoofdpijn (zie ook de cijfers van de IHS). Waarna die markt in enorm tempo verzadigd raakte, voor wat betreft onderzoek. Om maar eens een voorbeeldje te noemen. Ook onderzoek is soms net een markt, zonder daar al-te-veel een waardeoordeel aan te willen hangen, is enig scepticisme wel op zijn plek ook naar onderzoek en de presentatie van resultaten.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Spierziekten..

Bericht door Fish » 17 feb 2014 23:37

Bedankt Bob.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Spierziekten..

Bericht door Erik » 20 feb 2014 19:19

Volgens mij is er de laatste tijd alleen een behandeling gevonden voor de ziekte van Pompe.
Voor MS en de bekendere spierziekten lijkt er niet veel schot in de zaak te zitten.
Mijn vrouw heeft FSHD en daar werd een jaar of 6 geleden een grote doorbraak gemaakt.
Men had de plek in het DNA ontdekt waar het mis gaat, maar daar is het tot nu toe bij gebleven.
Het kost veel moeite om voldoende geld bijeen te krijgen voor onderzoek, en ik denk omdat dat voornamelijk komt omdat er in verhouding tot andere nare ziekten niet veel patienten zijn.
Tevens is FSHD in principe niet snel dodelijk daar waar een aantal andere spierziekten en zenuwaandoeningen dat wel zijn.
Als je aan een dergelijke ziekte lijdt dan duurt ieder onderzoek te lang.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Spierziekten..

Bericht door PietV. » 20 feb 2014 19:26

Erik schreef: Tevens is FSHD in principe niet snel dodelijk daar waar een aantal andere spierziekten en zenuwaandoeningen dat wel zijn.
Als je aan een dergelijke ziekte lijdt dan duurt ieder onderzoek te lang.
Heel vervelend voor jullie :( . Het is een zeldzame aandoening, volgens mij dominant overerfbaar. Heeft het lang geduurd voor het werd ontdekt?
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Spierziekten..

Bericht door Erik » 20 feb 2014 20:38

PietV. schreef:
Erik schreef: Tevens is FSHD in principe niet snel dodelijk daar waar een aantal andere spierziekten en zenuwaandoeningen dat wel zijn.
Als je aan een dergelijke ziekte lijdt dan duurt ieder onderzoek te lang.
Heel vervelend voor jullie :( . Het is een zeldzame aandoening, volgens mij dominant overerfbaar. Heeft het lang geduurd voor het werd ontdekt?
Tsja, het valt in de categorie "behoorlijke shit happens".
Overerving is autosomaal dominant en de ziekte openbaart zich meestal al in de pubertijd, zo ook in het geval van mijn vrouw.
Het moeilijkste is vooral het iedere keer weer accepteren dat je functionaliteit kwijtraakt.
Maar ze is geen klager, ze huilt, ze vloekt, ze accepteert gedwongen en gaat weer door met de opmerking dat het altijd erger kan.
Het is een houding die ik bewonder!
Kom bij haar ook niet langs met God geneest of heeft er een diepliggende reden voor dat je deze ziekte hebt, want je valt na een uurtje huilend van je geloof.
We staan niet voor niets op de zwarte lijst bij de jehovah's getuigen.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Spierziekten..

Bericht door PietV. » 20 feb 2014 20:46

Erik schreef: Het is een houding die ik bewonder!
Kom bij haar ook niet langs met God geneest of heeft er een diepliggende reden voor dat je deze ziekte hebt, want je valt na een uurtje huilend van je geloof.
We staan niet voor niets op de zwarte lijst bij de jehovah's getuigen.
Respect, het is voor sommige mensen vaak erg verleidelijk om alles maar te proberen en voor anderen om alle mogelijke lulkoek te verkopen. Ik sta ook op de zwarte lijst van JHG, maar dat heeft een andere reden. Nadat ik een hele groep JHG-en een visitekaartje heb gegeven van freethinker en ze gevraagd heb om onze site aandachtig bestuderen en hun bevindingen aan mij te overhandigen. Heb ik nooit meer iemand aan mijn deur gehad.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Plaats reactie