Roken verbieden tijdens zwangerschap?

[Peter van Velzen]

........................ maar staan vervolgens (als kindje geboren is) in weer en wind ieder half uur buiten te paffen. Er zijn er ook die schijt aan alles hebben en gewoon doorgaan en ook binnen de muren van een isolerend teerlaagje voorzien.

Ik vind het altijd zo frappant dat je bij ziekenhuizen voor het personeel ook die rook-plekjes hebt (veelal buiten, onder een afdak), maar je zou toch denken dat verplegend personeel wel beter zou weten .....

O! Ik dacht dat dat allemaal patienten waren . . . . .

[Fish]

........................ maar staan vervolgens (als kindje geboren is) in weer en wind ieder half uur buiten te paffen. Er zijn er ook die schijt aan alles hebben en gewoon doorgaan en ook binnen de muren van een isolerend teerlaagje voorzien.

Ik vind het altijd zo frappant dat je bij ziekenhuizen voor het personeel ook die rook-plekjes hebt (veelal buiten, onder een afdak), maar je zou toch denken dat verplegend personeel wel beter zou weten .....

Ik heb daar ook wel mensen in een rolstoel met zuurstofcilinder en slangetjes in de neus zien staan.

[Jagang]

Ik proef in dit topic wel heel sterk "de wet van de toenemende ergernis".

Hoe minder vervelende zaken/ongemakken er nog over zijn, hoe meer men zich aan diezelfde krimpende hoeveelheid zaken gaat ergeren.

Vandaar ook de immer toenemende controlezucht, die dan uiteindelijk ook weer meer "incidenten" met zich meebrengt.

[Peter van Velzen]

Ik proef in dit topic wel heel sterk "de wet van de toenemende ergernis".

Hoe minder vervelende zaken/ongemakken er nog over zijn, hoe meer men zich aan diezelfde krimpende hoeveelheid zaken gaat ergeren.

Vandaar ook de immer toenemende controlezucht, die dan uiteindelijk ook weer meer "incidenten" met zich meebrengt.

Volgens mij ben je in de wat met de "wet van behoud van ellende". Inderdaad: hoe beter het gaat, hoe kritischer wij zijn. Ik beweerde al in meerdere onderwerpen, dat het succes van de mens nu eenmaal te danken is aan zijn eindeloze ontevredenheid. En ik doe het hier nog maar een keer.

Wat wel ontzettend dubbel is, is dat wij de overheid voor alles aansprakelijk willen stellen, evenals alle anderen, maar zelden bereid zijn onzelf te schikken naar wat anderen - en die overheid - van ons verlangen.

[dikkemick]

Ik proef in dit topic wel heel sterk "de wet van de toenemende ergernis".

Roken en religie. Ik kan me er (naarmate ik me er meer in verdiep) steeds meer aan ergeren.

[HenkM]

Ik proef in dit topic wel heel sterk "de wet van de toenemende ergernis".

Roken en religie. Ik kan me er (naarmate ik me er meer in verdiep) steeds meer aan ergeren.

Ik kan hier eigenlijk wel goed in meegaan. (roken vond ik altijd al smerig; maar nu zorgt het ervoor dat ik mijn hobby en sport, biljarten, nog nauwelijks beoefenen). Religie hoeft, denk ik, geen betoog.

En a-tonische muziek. maar dat ligt aan mijn smaak.

[HenkM]

Ik proef in dit topic wel heel sterk "de wet van de toenemende ergernis".

Hoe minder vervelende zaken/ongemakken er nog over zijn, hoe meer men zich aan diezelfde krimpende hoeveelheid zaken gaat ergeren.

Vandaar ook de immer toenemende controlezucht, die dan uiteindelijk ook weer meer "incidenten" met zich meebrengt.

Volgens mij ben je in de wat met de "wet van behoud van ellende". Inderdaad: hoe beter het gaat, hoe kritischer wij zijn. Ik beweerde al in meerdere onderwerpen, dat het succes van de mens nu eenmaal te danken is aan zijn eindeloze ontevredenheid. En ik doe het hier nog maar een keer.

Wat wel ontzettend dubbel is, is dat wij de overheid voor alles aansprakelijk willen stellen, evenals alle anderen, maar zelden bereid zijn onzelf te schikken naar wat anderen - en die overheid - van ons verlangen.

Wat ook dubbel is (lijkt): diezelfde kritiek zorgt dan ook voor leeglopende kerken. Verminderd geloof in fabeltjes. Of is dat onverschilligheid, omdat 'men' denkt : het zal wel los lopen met die hel?

[Blues-Bob]

Wat doet religie in een topic over roken tijdens zwangerschap? Dat rokers slechter zaad hebben, en daarmee tegen de wil van de kerk ingaan?

Het lijkt me dat we in een ander topic meer recht doen aan ons gezamenlijke afkeer van religie.

Groet,

Bob

[Jagang]

Volgens mij ben je in de wat met de "wet van behoud van ellende".

Die is voorbehouden aan technische aangelegenheden, Peter.

Inderdaad: hoe beter het gaat, hoe kritischer wij zijn. Ik beweerde al in meerdere onderwerpen, dat het succes van de mens nu eenmaal te danken is aan zijn eindeloze ontevredenheid. En ik doe het hier nog maar een keer.

Diezelfde chronische ontevredenheid wordt in ons consumptiepatroon juist nog eens onze ondergang.
Het is maar hoe je het bekijkt.
Op enig moment moet je ook accepteren dat je niet alles onder controle kan hebben.
En dan kom je uit bij "fuck de regels".. http://www.fuckderegels.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

Wat wel ontzettend dubbel is, is dat wij de overheid voor alles aansprakelijk willen stellen, evenals alle anderen, maar zelden bereid zijn onzelf te schikken naar wat anderen - en die overheid - van ons verlangen.

Dat komt door dezelfde ontevredenheid, want alleen "die van onzelf" is gerechtvaardigd.
Anderen zeuren maar wat, wat weer een bron van ontevredenheid is.

[Peter van Velzen]

Inderdaad: hoe beter het gaat, hoe kritischer wij zijn. Ik beweerde al in meerdere onderwerpen, dat het succes van de mens nu eenmaal te danken is aan zijn eindeloze ontevredenheid. En ik doe het hier nog maar een keer.

Diezelfde chronische ontevredenheid wordt in ons consumptiepatroon juist nog eens onze ondergang.
Het is maar hoe je het bekijkt.
Op enig moment moet je ook accepteren dat je niet alles onder controle kan hebben.
En dan kom je uit bij "fuck de regels".. http://www.fuckderegels.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik denk dat we niet geheel zonder regels kunnen, maar als we alles zouden regelen zouden we vast komen te zitten. Maar ik moet weer denken aan de vraag tijdens een cursus over object georienteerd programmeren. "Hoe regel je als verkeersagent het verkeer op een rotonde? Antwoord: Dat doe je niet, je gebruikt locale regels toegepast door locale intelligentie. Wel enkele eenvoudige regels dus, maar vooral de individuele intelligente gebruiken van de individuele weggebruikers. Net als de spreeuwen waar "fuck de regels" het over heeft.

Ik lees momenteel de SF-serie Perry Rhodan, waarbij een sterrenrijk van duizenden planeten wordt geregeerd door een enkele computer. Dat gaat natuurlijk fout, en dat is een leit-motif in de hele serie. Je moet locale intelligentie gebruiken, en niet afhankelijk zijn van een enkele centrale regelaar. Maar die locale intelligentie moet niet volmaakt tevreden zijn met de situatie (zoals in de Rhodan serie de bevolking van dat sterrenrijk). want dan loopt het ook verkeerd af (dat was de reden waarom de computer de macht moest grijpen). Volstrekte ontevredenheid - ook daar heeft de serie voorbeelden vam - leidt echter ook vaak tot rampspoed. En zo is er een wankel evenwicht, waarin we soms tevreden zijn en soms niet, en soms op het juiste moment en soms op het verkeerde.

Met vallen en opstaan, lopen we langs omwegen naar een ongewisse toekomst. Daarom moeten we doorlopend opletten waar we lopen

Nochthans acht ik het moreel verkeerd om tijdens een zwangerschap te roken. Maar ik denk dat we dit toch beter aan locale intelligentie kunnen over laten, dan dat we een politieagent moeten gebruiken.

[Blues-Bob]

Mijn oplossing:
Pas de regels toe, zodra het niet toepassen van de regels zorgt voor ellende. Iedereen blij, behalve dan het kalf wat verdronken is voordat men de put ging delven

Maar daar krijg je vast geen beleid op gemaakt. Dus ook dat zal wel geen oplossing zijn.

[dikkemick]

Wat doet religie in een topic over roken tijdens zwangerschap? Dat rokers slechter zaad hebben, en daarmee tegen de wil van de kerk ingaan?

Het lijkt me dat we in een ander topic meer recht doen aan ons gezamenlijke afkeer van religie.

Groet,

Bob

Het ging over zaken waar ik een hekel aan had. En laat dat nou toevallig roken en religie en....rijmisbruik zijn....

[Jagang]

@ Peter: "Fuck de regels" bepleit ook niet het afschaffen van alle regels, maar belicht meer de overregulering in de maatschappij. Bij elk incident is de reflex dat er meer regels nodig zijn, terwijl de effectiviteit van die regels achteraf zelden nog getoetst en gehouden wordt aan een kosten/batenanalyse.

[Peter van Velzen]

@ Peter: "Fuck de regels" bepleit ook niet het afschaffen van alle regels, maar belicht meer de overregulering in de maatschappij. Bij elk incident is de reflex dat er meer regels nodig zijn, terwijl de effectiviteit van die regels achteraf zelden nog getoetst en gehouden wordt aan een kosten/batenanalyse.

De gedachten dat je alles in regeltjes kunt vatten is blijkbaar ontuitroeibaar. Juridisch heb je vaak wel regels nodig, want als ze er niet zijn, dan kunnen ze ook niet worden overtredenm en kun je dus niemand ter verantwoordin roepen. Misschien hebben we wel meer globale regels nodig, waarin de interpretatie meer aan het gezond verstand dan aan de juridische miereneukers wordt overgelaten. Wie zal het zeggen? Maar er zijn talloze regels die volstrekt overbodig zouden moet zijn. En helaas komen er daar nog altijd bij.