wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
MaartenV
Bevlogen
Berichten: 2411
Lid geworden op: 28 mei 2013 19:03

wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door MaartenV » 22 nov 2013 23:18

Het geloof zelf boeit me daarom niet zo, maar het religieuze leven soms wel.
Bij de christenen, maar ook in sommige Indische religies is dit: het opzoeken van de stilte, de solitude, en de afwezigheid van tijdsdruk.

Grootse ideeën en nieuwe manieren om dezelfde data of wereld anders mee te beschrijven, ontstaan volgens mij in die vruchtbare stilte, op momenten waarop men niet op resultaten uit is.

Wat is je bijdrage trouwens aan een goed vernieuwend idee dat zomaar in je opkomt, je overweldigt, een prachtidee blijkt en in je samenleving winst voor je blijkt op te leveren. Wat was je werkelijke bijdrage aan 'je vondst'. Soit, dat is een andere vraag die misschien niet voor deze topic is bestemd.

Een groot denker of filosoof, wat we allen volgens mij kunnen zijn, heeft volgens mij dus genoeg eenzaamheid en afzondering nodig van het denken van alledag om eigen denken te laten rijpen en groot worden. Zonder druk voor het resultaat ervan. Zonder 'wat anderen van je tijd of cultuur ervan denken' in rekenschap te brengen.

Zoals een plant die groeit en enkel daarvoor de juiste omstandigheden nodig heeft. Zo vindt een vernieuwend denker schatten en vondsten in zijn innerlijke, op momenten van stilte en teruggetrokkenheid.

Letterlijk afstand nemen van het denken van de mensen rond je, geeft ruimte aan eigen denken. Een tijdje buiten de ratrace van de wereld leven om er jouw bijdrage aan te kunnen leveren omdat je unieke perspectieven kunt aanbrengen, die in stilte worden geboren. Daarvoor is genoeg solitude nodig. Zoals de meeste goede schrijvers weten: een goed boek met geheel vernieuwende perspectieven, dat zeer goed uitgewerkt is, vraagt genoeg eenzaamheid en teruggetrokkenheid.

Vroegere geleerden, voor onze tijd, en die van het oosten, wisten dit. Zij trokken zich soms terug in de bergen, in een grot of in de woestijn om genoeg afstand te nemen van de alledaagsheid der dingen. Zij hadden hun tempel nodig om tot rust te komen en te contempleren. Afstand te nemen om vanop die afstand de wereld in perspectief te zien.

Ik vraag me bijvoorbeeld af waarom meer en meer mensen in deze tijden in steden of daarbuiten alleen willen leven of wonen: zij hebben meer stilte nodig, plaats en tijd om zich terug te trekken uit de drukte van onze luidruchtige op steeds sneller en snellere resultaten gerichte samenlevingen

Studie is een solitaire bezigheid in stilte. Dat wisten onze voorouders. Dat weten de religieuzen. En dat wisten de oosterlingen ook, terwijl hun samenlevingen nu 'versnellen' en luidruchtiger worden.
"Over het ruimteobject Oumuamua: 'maar wat mij overtuigde (dat het buitenaardse technologie betrof), was dat het zich van de zon weg bewoog en er niet door werd aangetrokken: het werd voortgestuwd." (Harvard professor Avi Loub in een interview met De Morgen)

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door Fish » 22 nov 2013 23:44

Eens.
Toch werkt druk ook wel. Ik zit met een probleem waar ik maar geen oplossing voor vind, het blijft maar malen en de slaap komt moeizaam, midden in de nacht wordt je waker terwijl je de oplossing bedenkt. Ik vermoed dat meer mensen dit ervaren.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Jinny

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door Jinny » 23 nov 2013 10:09

Yep.....
Hier ook zo.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door Maria » 23 nov 2013 10:38

Je hebt input, plaatsing, verwerking en output.
In die volgorde.
Teveel aan input, wat niet geplaatst kan worden, kan het proces van plaatsing en verwerking verstoren.

Steeds momenten van pauzes van input inlassen is noodzakelijk.
Dat gebeurt tijdens de slaap, maar velen hebben ook bij bewustzijn vaak perioden van minimale input nodig.

"6 dagen werken en 1 dag rusten" systeem is zo gek nog niet. :wink:
Of een ander zelf opgelegd ritme.
Vakanties bijvoorbeeld waarin je ook daadwerkelijk een totaal andere activiteiten patroon hebt dan normaal en niet de vrije dagen besteed aan een inhaalslag aan achtergebleven zaken.
Zo ook iig. een deel van je weekende, als je nog deelneemt aan een (verplicht) arbeidsproces.

Veel mensen blijven doorrakken en hebben een van buiten af opgelegd advies of zelfs wet nodig voor ze hun pauzes in (kunnen) lassen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13733
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door dikkemick » 23 nov 2013 10:52

De beschrijving welke ik bij TS lees, is de beschrijving van rust zoeken en vinden in deze doorgaans hectische periode in de geschiedenis. Of religie daar het uitgesproken middel voor is....Kan zijn misschien. Toch denk ik dat een volledig a-religieus iemand zich kan opsluiten in zijn kamertje, een prachtige CD opzetten...telefoontje uit....alle buitensignale buitensluiten en......rusten maar.
Religie heeft m.i. teveel bijkomstige nadelige effecten. Maar als je DIE kunt buitensluiten is religie misschien wel een ultiem middel tot rust en zingeving.
Wat ik wel denk is dat je "stilte ervaren" in deze tijd moet leren! Even zonder je facebook, mobieltje en alledaagse stress (als je dit als stress ervaart uiteraard).
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9576
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door heeck » 23 nov 2013 12:08

MaartenV schreef:Ik vraag me bijvoorbeeld af waarom meer en meer mensen in deze tijden in steden of daarbuiten alleen willen leven of wonen: zij hebben meer stilte nodig, plaats en tijd om zich terug te trekken uit de drukte van onze luidruchtige op steeds sneller en snellere resultaten gerichte samenlevingen
Waarschijnlijk niets bijzonders aan de hand Maarten!
Proportioneel zijn het er misschien wel minder :idea:

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door Maria » 23 nov 2013 12:35

heeck schreef: Proportioneel zijn het er misschien wel minder :idea:
Denk ik ook.
Alhoewel;
Ik geloof niet, dat er cijfers over zijn.

Ik ken ook zat mensen, die de broodnodige enerverende stress en afwisseling buiten om hun eigen impulsen tot activiteit, nodig hebben om hun adrenaline produktie op te wekken en zo in optimale conditie te komen en te blijven.

Die letterlijk hartstikke gek worden (naar eigen zeggen) van teveel en te lange stilte.
Laatst gewijzigd door Maria op 23 nov 2013 12:45, 1 keer totaal gewijzigd.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door Maria » 23 nov 2013 12:44

Misschien niet helemaal on topic, maar ik wil het wel graag even vermelden.
Er bestaat een groot gedeelte van mensen, zeker als je de groep van depressie (achtige) patienten bekijkt, die lijden onder zg. monotonie stress, die ze zelf in stand houden, daar ze een stress ontwijkend gedrag vertonen.
Constitutioneel of na een periode van teveel stress, die niet verwerkt kon worden.

De bijbehorende vermoeidheid en concentratie problemen worden geweten aan de ziekte.
Zo blijft men zich wentelen in een neerwaartse spiraal, die des te moeilijker wordt te doorbreken door de lichaamlijke zwakte, die daar weer een gevolg van is.

Een ziekte, die overigens, vaak veel minder evident is na één of twee zeer korte nachten en ook in omstandigheden, waar werkelijk activiteit geëist wordt en de motivatie kan worden opgebracht actief te worden.
Er is dus een heel sterke prikkel nodig voor een adrenaline shot.

Dit als psychologische kant naast ook de verminderde serotonine produktie, die ook ergens zijn oorzaak in vindt.
Waar in het lichaam niet naar gevraagd wordt, wordt niet geproduceerd.
En langzamerhand kan het lichaam zo ook de functie verliezen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Guustaaf
Forum fan
Berichten: 294
Lid geworden op: 19 nov 2013 14:36

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door Guustaaf » 23 nov 2013 15:04

Hoi Maarten
Mooi geformuleerd.
Het grote voordeel van de pensioen gerechtigde leeftijd bereikt hebben, is o.a. zeeen van tijd voor contemplatie hebben.
Existence is not a problem to be solved, it is a mystery to be lived. And you should perfectly be aware what the difference is between a mystery and a problem.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door Rereformed » 23 nov 2013 15:59

MaartenV schreef:Het geloof zelf boeit me daarom niet zo, maar het religieuze leven soms wel.
Bij de christenen, maar ook in sommige Indische religies is dit: het opzoeken van de stilte, de solitude, en de afwezigheid van tijdsdruk.
Iedere Fin ervaart het ook. En er zijn veel atheïsten in Finland die het opzoeken. Ik denk dat deze waarde los staat van religie. De religie heeft er gebruik van gemaakt, op dezelfde manier als dat de religie muziek gebruikt.
Grootse ideeën en nieuwe manieren om dezelfde data of wereld anders mee te beschrijven, ontstaan volgens mij in die vruchtbare stilte, op momenten waarop men niet op resultaten uit is.
Mee eens.

Ik vraag me bijvoorbeeld af waarom meer en meer mensen in deze tijden in steden of daarbuiten alleen willen leven of wonen: zij hebben meer stilte nodig, plaats en tijd om zich terug te trekken uit de drukte van onze luidruchtige op steeds sneller en snellere resultaten gerichte samenlevingen.
Ik heb me vaak afgevraagd wat het is dat me in Finland boeit en laat blijven. Ik woonde tien jaar lang in een gemeente in Oost-Finland met het oppervlak van de provincie Utrecht en een bevolkingsdichtheid van 2,8 km2. Eenmaal gewend aan de stilte en rust is het moeilijk om weer terug te gaan naar een land als Nederland. Altijd als ik er kom heb ik het gevoel dat ik overweldigd wordt door de drukte en het gekrioel van mensen. In de 32 jaar dat ik in Finland heb gewoond ben ik nooit langer dan veertien dagen achter elkaar in Nederland geweest. Ik praatte er eens over met een Nederlandse vriend die evenals ik al tientallen jaren hier woont. Hij zei dat hij precies zo reageert.

Hartelijk welkom ooit eens een kijkje te nemen in het stille Finland overigens. :wink:
Born OK the first time

Jinny

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door Jinny » 23 nov 2013 16:13

Hmm, als 17 miljoen oranje dronken Hollanders naar Finland emigreren, dan wil je nog eens spreken..... :D

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door Fish » 24 nov 2013 10:50

Mariakat schreef: Waar in het lichaam niet naar gevraagd wordt, wordt niet geproduceerd.
Heel logisch eigenlijk.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13733
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: wat ik mooi vind in de religies van de wereld

Bericht door dikkemick » 24 nov 2013 14:33

Mijn religie!

Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Plaats reactie