Explanatory gap

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
sytze
Diehard
Berichten: 1285
Lid geworden op: 27 okt 2011 22:07

Explanatory gap

Bericht door sytze » 18 nov 2013 15:09

Ik kwam dit begrip tegen in een boek dat ik aan het lezen ben: "De algehele geschiedenis van het denken" Het volgende word erover geschreven:

In de filosofie bekend als de subject-object scheiding.

Doordat we ons een bewuste voorstelling van de wereld maken, zien we de wereld buiten onszelf en daarmee onszelf buiten en tegenover de wereld.

Als de tweede zin de inhoud van het begrip is, waarom volgt er uit het feit dat we een bewuste voorstelling maken van de wereld automatisch het gegeven dat dat persé zonder samenhang is met het "onszelf". Waarom zou ik mijzelf niet als onderdeel van deze wereld kunnen zien en de "explanatory gap" kunnen overbruggen? Of begrijp ik het begrip niet helemaal goed? Dan zou ik graag iemand horen die mij even uit de brand helpt wat betreft het begrip :) Ik vind er namelijk alleen maar een engelstalige wikipedia pagina over, en mijn Engels is verbeterd maar nogsteeds niet tot zo een niveau dat ik zo'n complex filosofisch stuk kan lezen.

Waarschijnlijk een kort topic maar dat maakt denk ik niet uit ;)

Groet, Sytze
Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen. (plato)

Krautsjo

Re: Explanatory gap

Bericht door Krautsjo » 18 nov 2013 16:11

Als mensen zichzelf beschouwen zijn ze en object van beschouwing en de zintuigen die zichzelf beschouwen en ook nog eens degene die dat alles interpreteren is nogal veel en we hebben ook nog eens geen referentie anders dan onze ervaringen die ook weer het gevolg zijn van wat ik eerder noemde. We zijn tegelijkertijd dus en subject en object zonder dat we daar een scheiding in kunnen aanbrengen. Al menen we van wel.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16564
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Explanatory gap

Bericht door Peter van Velzen » 18 nov 2013 17:31

Het idee dat ik niet in de wereld sta en er geen deel van uit maak, komt mij ook vreemd voor. andersom: wat buiten mij is, maakt geen deel van mij uit. Ik hechtte me tot nu toe nergens zo sterk aan dat ik het als deel van mijzelf ben gaan beschouwen.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Explanatory gap

Bericht door Fish » 18 nov 2013 20:02

sytze schreef:Ik kwam dit begrip tegen in een boek dat ik aan het lezen ben: "De algehele geschiedenis van het denken" Het volgende word erover geschreven:


Groet, Sytze
Ken jij deze video Sytze?

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1364029" onclick="window.open(this.href);return false;
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9596
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Explanatory gap

Bericht door heeck » 18 nov 2013 22:42

Sytze,

De verklaarkloof ligt tussen het meten en verklaren van alle functioneren van worteltjesmoleculen en je smaakpapillen tot diep in je hersenen en (schijnbaar?) aan de andere kant het regelrechte ervaren van bijvoorbeeld de smaak van worteltjes.
En zelfs die persoonlijk ervaren smaak van worteltjes kan je niet zo aan een ander uitleggen dat die de smaak van worteltjes in de mond krijgt.

Bovenstaande klopt met Stanford Encyclopedia of Philosophy.

Zie voor andere voorbeelden en manieren van uitleggen ook: http://ase.tufts.edu/cogstud/papers/quinqual.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16564
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Explanatory gap

Bericht door Peter van Velzen » 19 nov 2013 05:57

heeck schreef: En zelfs die persoonlijk ervaren smaak van worteltjes kan je niet zo aan een ander uitleggen dat die de smaak van worteltjes in de mond krijgt.
Hm,
waarom proef ik nu dan worteltjes ondanks mijn lege mond?
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13837
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Explanatory gap

Bericht door dikkemick » 19 nov 2013 08:28

Is dit niet een typisch geval van "koppijn-filosofie"? Uiteraard zijn we verbonden met die allereerste knal (big bang) maar niemand die dit zich bewust zal worden. Verstandelijk kun je je dit heel misschien voorstellen (kan IK me dan weer niet voorstellen), maar uiteindelijk komen we met zn allen en alles om ons heen uit hetzelfde concept. Maar onze geest is te klein om dit bewust te worden. We zijn gewoon te beperkt om hier onpersoonlijk mee om te kunnen gaan.
Tenminste...dat is mijn bescheiden, niet filosofische mening.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16564
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Explanatory gap

Bericht door Peter van Velzen » 19 nov 2013 09:04

dikkemick schreef:Is dit niet een typisch geval van "koppijn-filosofie"? Uiteraard zijn we verbonden met die allereerste knal (big bang) maar niemand die dit zich bewust zal worden. Verstandelijk kun je je dit heel misschien voorstellen (kan IK me dan weer niet voorstellen), maar uiteindelijk komen we met zn allen en alles om ons heen uit hetzelfde concept. Maar onze geest is te klein om dit bewust te worden. We zijn gewoon te beperkt om hier onpersoonlijk mee om te kunnen gaan.
Tenminste...dat is mijn bescheiden, niet filosofische mening.
Nee, het is niet de afmeting van onze geest, het is de leeftijd. We kunnen ons nu eenmaal niets echt voorstellen als we niet na onze 3e verjaardiag iets dergelijks hebben meegemaakt.
Ten slotte was het heelal tijdens de 1e fase van de Big Bang niet nnoodzakelijkerwijs groter dan onsze hersens :)
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9596
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Explanatory gap

Bericht door heeck » 19 nov 2013 09:14

Peter,
Het over qualia en explanatory gaps hebbende valt in te zien dat jouw herinnering aan de smaak van worteltjes niet hoeft te kloppen met mijn uitleg noch met mijn persoonlijk ervaren van bijvoorbeeld wortelen proeven.
R.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16564
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Explanatory gap

Bericht door Peter van Velzen » 19 nov 2013 09:43

heeck schreef:Peter,
Het over qualia en explanatory gaps hebbende valt in te zien dat jouw herinnering aan de smaak van worteltjes niet hoeft te kloppen met mijn uitleg noch met mijn persoonlijk ervaren van bijvoorbeeld wortelen proeven.
R.
Klopt, zelfs als jij nooit een worteltje in je mond hebt gehad, dan doet dat er niks toe :)
Ik wens u alle goeds

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Explanatory gap

Bericht door Blues-Bob » 19 nov 2013 22:12

In de regel hebben we de indruk dat de controle over onszelf, anders is dan de controle over je niet-zelf. Deze perceptie maakt natuurlijk ook dat we anders naar onszelf kijken, dan dat we naar ons nietzelf kijken.

Zou eigenlijk ook een beetje raar zijn, uren in de spiegel turen om te kijken wat ik uit mezelf doe...

Maar misschien beschouw ik het nu te eenzijdig.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Plaats reactie