VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door Peter van Velzen » 17 nov 2014 03:13

ondertussen op een ander slagveld
Racisme blijkt nog volop in de samenleving aanwezig. Ik zou willen dat men zich concentreert op dit werkelijke racisme, en niet op vermeende symbolen. Tot nu toe heeft de flauwekul rondeom zwartepiet alleen maar get racusme aangewakkerd. Ik ben niet zo'n voorstander van deze verelendungs-strategie, , , ,
Ik wens u alle goeds

DiMensie

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door DiMensie » 17 nov 2014 05:32

.
SchietPieten! Youpie weet het weer lyrisch samen te vatten:
NRC schreef:
K

Ik heb een tollend hoofd. Gisternacht droomde ik van een Sint die in een kogelvrije tabberd als een indiaan aan de zijkant van zijn paard hangt en zo Gouda binnen stormt. Een vriend van mij had het over schietpieten die meelopen in de optocht. Mocht het misgaan dan pakken zij hun Kalasjinikovs en maaien het hele zootje neer. Intocht wordt bloedbad! Ik zie de krantenkoppen voor me.

Het KNMI zegt dat het gaat regenen dus de Pieten spoelen vanzelf schoon. En de opgewarmde aarde doet de rest. Ze zweten zich de komende jaren wit.

Voor wie ik ben? Weet ik veel. Merk dat ik geen tijd heb om stil te staan bij de heisa. Heb in een neger nooit een Piet gezien en in een Piet nooit een neger. Ik moet vooral lachen, zowel om de felle voor- als de fanatieke tegenstanders. Aandoenlijke types met heel veel vrije tijd. Las dat Wilders heeft getwitterd dat hij nooit meer naar het Sinterklaasjournaal gaat kijken. Deed hij dat dan? Opeens krijg ik dat beeld niet meer van mijn netvlies. Geertje in pyjama met zijn duim in zijn mond voor de televisie en achter hem zijn schoen met een wortel bij de schoorsteen. En zo’n mening van Geert is ook wel weer verwarrend: het ene moment wil die Limburgse Mozart alle gekleurde mensen het land uit hebben en nu moet Piet weer zwarter dan zwart zijn.
***knip***

Bron
En ook hilarisch:
Speld schreef:
Kinderen verstoren intocht Sinterklaas
‘Zij hebben hier niets te zoeken’

Door Peter Buurman • zaterdag 15 november 2014

De traditionele rellen tijdens de intocht van Sinterklaas werden dit jaar ontsierd door de aanwezigheid van honderden kinderen. Met onder andere vrolijk zingen, zwaaien en snoep eten bezorgden zij de relschoppers een vervelende dag. Het is nog onduidelijk hoe dit heeft kunnen gebeuren. De burgemeester van Gouda heeft een uitgebreid onderzoek ingesteld.

Relschopper Ron (39) uit zijn onvrede over de kinderen. “Ieder jaar worden het er meer. Dan staan ze daar een beetje ‘Zie ginds komt de stoomboot’ te zingen en te lachen, terwijl ze helemaal niet doorhebben waar deze traditie echt om draait: elkaar de hersenen inslaan.”
***knip***

Bron

Gebruikersavatar
Demiurg
Diehard
Berichten: 1033
Lid geworden op: 03 okt 2009 08:34

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door Demiurg » 17 nov 2014 07:52

Samante schreef:Op Curaçao wordt Sinterklaas ook gevierd met Zwarte Piet. Niemand lijkt zich daar druk te maken, terwijl het grootste deel van de bevolking donkergekleurd is. Blanken en donkergekleurde mensen schminken zich daar zwart. Geen enkel probleem daar.
nou ik zie toch duidelijk ook oranje en blauwe pieten. (pieten vanaf minuut 2)
https://www.youtube.com/watch?v=dm2Jkl1jDaI" onclick="window.open(this.href);return false;

Waarom zouden ze dat dan ingevoerd hebben volgens jou?
"What’s now being called 'new atheism' or atheist fundamentalism is really nothing more than the triumph of the jerks. Unsubtle, unlearned (but pretentious), unreflective (but persistent)."
R.J. Hoffmann

appelfflap
Superposter
Berichten: 6437
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door appelfflap » 17 nov 2014 08:12

Demiurg schreef: Waarom zouden ze dat dan ingevoerd hebben volgens jou?
dat noemen ze rekening houden met bepaalde gevoeligheden bij bepaalde mensen

nu ja, ook in Belgie is de immer verdraagzame tolerante abou jaja ook op die kar gesprongen.
Hij wil met de stad onderhandelen of stapt naar de rechter.
Waar wil hij over onderhandelen vraag ik me dan af? een witte piet quota? :)

hopelijk ontaardt het sinterklaasfeest hier, dankzij de tolerante verdraagzame niet rascisten, volgend jaar niet tot een ordinaire knokpartij

Gebruikersavatar
Samante
Ervaren pen
Berichten: 798
Lid geworden op: 13 mei 2014 10:47

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door Samante » 17 nov 2014 10:28

appelfflap schreef:
Demiurg schreef: Waarom zouden ze dat dan ingevoerd hebben volgens jou?
dat noemen ze rekening houden met bepaalde gevoeligheden bij bepaalde mensen
En daar is niks mis mee om rekening te houden met bepaalde gevoeligheden bij bepaalde mensen.
Dus er kunnen witte Pieten, rode, paarse, blauwe, gele en welke kleuren ook Pieten bij de intocht de zwarte Pieten vergezellen.

Ik heb het filmpje niet helemaal gezien, maar de sfeer op Curacao was gemoedelijk en ontspannen zover ik kon zien en er stonden geloof ik geen demonstranten te protesteren temidden van de kindertjes.

Vandaar dat het zo raar is dat de demonstranten er in Gouda wél waren, en ook nog eens op een verboden plek. In Gouda waren er ook heel veel verschillende Pieten. Ook in Gouda witte Pieten, anders gekleurde Pieten, roet Pieten en clowntjes Pieten.
Dat lijkt me toch winst voor de anti-Pieten, maar evengoed wilden ze demonstreren en leken ze niet bereid tot enig compromis. Tja, dan denk ik toch dat de agressie door hen op zijn minst is uitgelokt.

Demonstreren om het demonstreren. Er zijn mensen, zo weet ik in Amsterdam, die het demonstreren als een zingeving zien. Maakt vaak niet uit waarvoor, als ze maar kunnen deelnemen aan demonstraties.
Zoals Youp van 't Hek schreef in zijn laatste column zijn het mensen met teveel aan vrije tijd.
Albert Einstein: "Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal."

DiMensie

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door DiMensie » 17 nov 2014 11:19

.
Het kinderfeest is niet verstoord door de groep voorstanders.
Het kinderfeest is niet verstoord door de groep tegenstanders.

Houdt nou toch op met op die manier de boel nog verder te polariseren.

Het kinderfeest is verstoord door de groep raddraaiers
en bij die groep hoorden ook enkele voor- en tegenstanders,
maar het zal mij niets verbazen als het merendeel van die raddraaiers
vooral horen bij de groep raddraaiers - sec -
.

DiMensie

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door DiMensie » 17 nov 2014 11:22

Samante schreef:Tja, dan denk ik toch dat de agressie door hen op zijn minst is uitgelokt.
Op dezelfde manier zoals minirokjes verkrachting uitlokken: ieder is voor eigen gedrag verantwoordelijk.
Degene die daar geweld zijn gaan gebruiken waren fascisten, ja, ook degene van de politie die geweld gebruikten!

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door Dat beloof ik » 17 nov 2014 11:53

DiMensie schreef:.
Het kinderfeest is niet verstoord door de groep voorstanders.
Het kinderfeest is niet verstoord door de groep tegenstanders.

Houdt nou toch op met op die manier de boel nog verder te polariseren.

Het kinderfeest is verstoord door de groep raddraaiers
en bij die groep hoorden ook enkele voor- en tegenstanders,
maar het zal mij niets verbazen als het merendeel van die raddraaiers
vooral horen bij de groep raddraaiers - sec -
.
Dat heeft niets te maken met polariseren maar met het aanwijzen van de schuldige.
Dat heeft als nut dat die zich realiseert wat hij heeft aangericht, zodat hij het voortaan niet meer doet.
Als de schuldige laat zien dat hem dat niets kan schelen, is hij ook nog eens schuldig aan polarisatie.
Men zou ook 'sorry' kunnen zeggen, dan werkt men mee aan begrip kweken.

Als jij jarig bent en ik kom binnen en roep dat je een enorme racist en homohater bent, wie is er dan de raddraaier ?
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

appelfflap
Superposter
Berichten: 6437
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door appelfflap » 17 nov 2014 12:27

DiMensie schreef:.
Het kinderfeest is niet verstoord door de groep voorstanders.
Het kinderfeest is niet verstoord door de groep tegenstanders.
.
als er al schuldigen zijn zitten ze bij de voorstanders, de afgelopen 150j waren er elk jaar tenslotte wel knokpartijen op het sinterklaasfeest :)

DiMensie

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door DiMensie » 17 nov 2014 14:45

Dat beloof ik schreef:Als jij jarig bent en ik kom binnen en roep dat je een enorme racist en homohater bent,
wie is er dan de raddraaier ?
Degene die vervolgens 'Mein Kampf' in mijn boekenkast tussen de overige 'Heilige Boeken' uit plukt
en jou daarmee bewusteloos slaat, die is dan de raddraaier
.

Gebruikersavatar
Demiurg
Diehard
Berichten: 1033
Lid geworden op: 03 okt 2009 08:34

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door Demiurg » 17 nov 2014 15:38

Samante schreef: Ik heb het filmpje niet helemaal gezien, maar de sfeer op Curacao was gemoedelijk en ontspannen zover ik kon zien en er stonden geloof ik geen demonstranten te protesteren temidden van de kindertjes.
Dat heeft er volgens mij mee te maken, dat die kleurenpieten daar zonder een gepolariseerde verbale moddergooi-partij, op ontspannen wijze zijn ingevoerd. Dus als in Nederland de traditie-hoeders gewoon wat empathie aan de dag hadden gelegd, dan hadden we al jaren geleden gewoon wat kleurenpieten kunnen invoeren en was er nooit zo'n toestand ontstaan als nu.
Vandaar dat het zo raar is dat de demonstranten er in Gouda wél waren, en ook nog eens op een verboden plek. In Gouda waren er ook heel veel verschillende Pieten. Ook in Gouda witte Pieten, anders gekleurde Pieten, roet Pieten en clowntjes Pieten.
Interessant dat je het feit dat er gedemonstreerd werd problematiseert. Want in Amsterdam werd ook gedemonstreerd en daar was geen probleem. Ik denk dat het er mee te maken heeft dat de Amsterdamse burgemeester een plek langs de route aanwees en vervolgens goede afspraken heeft gemaakt, terwijl de burgemeester van Gouda de demonstranten naar een plek buiten het centrum verwees.
"What’s now being called 'new atheism' or atheist fundamentalism is really nothing more than the triumph of the jerks. Unsubtle, unlearned (but pretentious), unreflective (but persistent)."
R.J. Hoffmann

Gebruikersavatar
Demiurg
Diehard
Berichten: 1033
Lid geworden op: 03 okt 2009 08:34

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door Demiurg » 17 nov 2014 15:45

appelfflap schreef: nu ja, ook in Belgie is de immer verdraagzame tolerante abou jaja ook op die kar gesprongen.
Hij wil met de stad onderhandelen of stapt naar de rechter.
Waar wil hij over onderhandelen vraag ik me dan af? een witte piet quota? :)
Ja, en ik las in de Morgen dat Voorpost al een tegendemonstratie organiseerde. Nu was er nog niets aan de hand, maar als het grote publiek de kop in het zand blijft steken zoals dat in Nederland ook jaren is gedaan, dan slaat ook hier vroeg of laat de vlam in pan.
hopelijk ontaardt het sinterklaasfeest hier, dankzij de tolerante verdraagzame niet rascisten, volgend jaar niet tot een ordinaire knokpartij
Kop in het zand en ontkennen dat er een probleem is, is hiervoor het beste recept, dan neemt Abou Jahjah en Voorpost de boel over. Zo ging dat in Nederland ook.
"What’s now being called 'new atheism' or atheist fundamentalism is really nothing more than the triumph of the jerks. Unsubtle, unlearned (but pretentious), unreflective (but persistent)."
R.J. Hoffmann

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door HenkM » 17 nov 2014 16:10

voor de historisch geïnteresseerden:

http://mijngedachteover.nl/zwarte-piet- ... ssie-niet/

Met als eye-opener: als er 1 groepering is die zich beledigd mag voelen zijn het wel Berbers = islamieten(zijn die hier ook?)
Laatst gewijzigd door HenkM op 17 nov 2014 16:27, 2 keer totaal gewijzigd.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Gerard R.
Bevlogen
Berichten: 2248
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door Gerard R. » 17 nov 2014 16:20

:wink:
Alles is tijdelijk. Dat blijkt steeds weer. Dat is Universeel... Maar soms willen we iets rekken...

appelfflap
Superposter
Berichten: 6437
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: VN-onderzoek naar Zwarte Piet

Bericht door appelfflap » 17 nov 2014 17:09

Demiurg schreef: Ja, en ik las in de Morgen dat Voorpost al een tegendemonstratie organiseerde. Nu was er nog niets aan de hand, maar als het grote publiek de kop in het zand blijft steken zoals dat in Nederland ook jaren is gedaan, dan slaat ook hier vroeg of laat de vlam in pan.
dat is hetgeen aboe en co natuurlijk wil, Het zijn gewoon provocatieve aandachtshoeren

Kop in het zand en ontkennen dat er een probleem is, is hiervoor het beste recept, dan neemt Abou Jahjah en Voorpost de boel over. Zo ging dat in Nederland ook.
er is geen probleem, men tracht een probleem te maken en als ge wilt stoken/provoceren/... dan zult ge ALTIJD ben stok vinden om te slaan.

hier wordt zwarte piet niet afgebeeld als een hersengeamputeerde eilandbewoner van weet ik veel waar :)
In Ndl is dat jammer genoeg wel gebeurd dus snap ik de irritatie bij sommige wel. Alleen Belgie is Nederland niet.

je hebt nu een buitenlander die, geïntegreerd als hij is, wil stoken (zoals hij al zo vaak gedaan heeft)
Als die stokers binnen een jaar in a'pen gaan provoceren en ze komen dan een papa tegen die het op zijn heupen krijgt zit het spel natuurlijk op de wagen.
En als die stokers niet genoeg aandacht krijgen zullen ze altijd verder en verder gaan, evtl tot geweld zoals in Nederland.

De Sint en Zwarte piet zijn gewoon vrienden
Sint en zwarte piet is een 2 manszaak, de ene doet pr en de andere levert aan huis :)

Plaats reactie