Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in God

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6157
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in God

Bericht door lanier » 19 sep 2013 00:06

http://www.heavenlyascents.com/2013/09/ ... n-haaretz/" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door Peter van Velzen » 19 sep 2013 09:01

The title is misleading. The discoveries reveal belief in God's wife (besides JHVH)
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door PietV. » 19 sep 2013 09:10

Het is oud nieuws wat regelmatig weer opduikt. Het geloof in Asjerah als metgezellin van Jahwe was wijdverbreid en de kennis hierover bestaat al tientallen jaren.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6157
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door lanier » 19 sep 2013 09:30

Het klopt dat het oud nieuws is, maar het kan geen kwaad om het af en toe weer even naar voren te brengen. Daarnaast vindt men steeds meer beeldjes vaan Asjerah wat tegenspreekt dat het om een sekte zou gaan. Als het zo wijdverbreid is, dan is dat standpunt niet meer langer houdbaar.

Aton
Diehard
Berichten: 1464
Lid geworden op: 07 jan 2011 11:33

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door Aton » 19 sep 2013 09:33

Tja, nieuws dit al lang niet meer. De verovering van Palestina/Kanaän door Joshua is natuurlijk een mythe. Het monotheïsme in het gebied Israël is stapvoets verlopen. Enerzijds de infiltratie vanuit Egypte over Edom naar het noordelijke Israël ( monotheïsme versie Achnaton ) met het latere Mazdaïsme ( ballingschap ) uit Babylon onder Cyrus de Grote. De artefacten en archeologische sites zijn in hoofdzaak Kanaänitisch ( Fenicisch ). De enige conclusie die men hieruit kan trekken is dat het Judaïsme een betrekkelijk jonge religie is en pas vorm kreeg onder koning Josia ( 620 n.C. Deuteronomium ) met latere correcties en aanvullingen over een tijdspanne van 200 jaar. Pas in 250 v.C. heeft men de canonieke versie van de Tenach vastgelegd.
bron: De Bijbel als mythe ( Finkelstein&Silberman ). Wie schreef de Bijbel ? ( K. van der Toorn )

Aton
Diehard
Berichten: 1464
Lid geworden op: 07 jan 2011 11:33

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door Aton » 19 sep 2013 09:34

PietV. schreef:Het is oud nieuws wat regelmatig weer opduikt. Het geloof in Asjerah als metgezellin van Jahwe was wijdverbreid en de kennis hierover bestaat al tientallen jaren.
Dacht ik ook ja ! :wink:

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6157
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door lanier » 19 sep 2013 12:00

Nogmaals: Daarnaast vindt men steeds meer beeldjes vaan Asjerah wat tegenspreekt dat het om een sekte zou gaan. Als het zo wijdverbreid is, dan is dat standpunt niet meer langer houdbaar.

But was polytheistic worship of female figurines an “official state religion”? That is hard to prove, says Erin Darby, professor of religious studies at University of Tennessee-Knoxville and an expert on Judahite pillar figurines. She adds that it depends on what one means by “state religion.” In her view, “state religion” refers to a religious activity performed by many of the people who lived within a national boundary. It is something sponsored or encouraged by the upper echelon, she elaborates.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door PietV. » 19 sep 2013 12:10

lanier schreef:Nogmaals: Daarnaast vindt men steeds meer beeldjes vaan Asjerah wat tegenspreekt dat het om een sekte zou gaan. Als het zo wijdverbreid is, dan is dat standpunt niet meer langer houdbaar.

But was polytheistic worship of female figurines an “official state religion”? That is hard to prove, says Erin Darby, professor of religious studies at University of Tennessee-Knoxville and an expert on Judahite pillar figurines. She adds that it depends on what one means by “state religion.” In her view, “state religion” refers to a religious activity performed by many of the people who lived within a national boundary. It is something sponsored or encouraged by the upper echelon, she elaborates.
Het standpunt is al heel lang niet houdbaar. Maar laat ik een dooddoener gebruiken wat is er wel houdbaar. Gelovigen rijden rustig verder en bellen de alarmcentrale dat ze onderweg al duizend spookrijders zijn tegen gekomen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Aton
Diehard
Berichten: 1464
Lid geworden op: 07 jan 2011 11:33

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door Aton » 19 sep 2013 12:21

PietV. schreef: Het standpunt is al heel lang niet houdbaar. Maar laat ik een dooddoener gebruiken wat is er wel houdbaar. Gelovigen rijden rustig verder en bellen de alarmcentrale dat ze onderweg al duizend spookrijders zijn tegen gekomen.
:lol:

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door Fish » 24 nov 2013 11:16

http://mainzerbeobachter.com/2013/11/23 ... theisme-1/" onclick="window.open(this.href);return false;
deel 2:

http://mainzerbeobachter.com/2013/11/24 ... notheisme/" onclick="window.open(this.href);return false;
We zullen nooit méér weten over Theodotos de zoon van Dorion en Ptolemaios de zoon van Dionysios dan dat ze hun Joodse identiteit trots vermeldden in de inscripties die ze hebben achtergelaten in een Egyptische tempel, gewijd aan de door-en-door Griekse godheid Pan. Ook al is de ene tekst slechts acht en de andere zes woorden lang, dit tweetal is belangrijk: ze bewijzen dat het niet waar is dat joden in de Oudheid slechts één godheid erkenden, hoewel dit in veel antieke bronnen staat en joodse auteurs hetzelfde beweren. Er zijn minimaal twee joden geweest die niet alleen het bestaan erkenden van Pan, maar er ook geen been in zagen de vreemde god te eren met een blijk van erkentelijkheid.
Ondersteund de aanname dat de joden meerdere goden aanbaden maar weer eens.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Aton
Diehard
Berichten: 1464
Lid geworden op: 07 jan 2011 11:33

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door Aton » 24 nov 2013 11:51

Fish schreef: Ondersteund de aanname dat de joden meerdere goden aanbaden maar weer eens.
En dat wist Michelangelo toen ook al bij het beschilderen van de Sixtijnse kapel ( waar ook het logo van Freethinker naar verwijst ). Hier ziet men Sofieke ( Sofia is de christelijke naam voor Asjerah :) ) in de arm van JHWH .

Gebruikersavatar
Grima
Forum fan
Berichten: 130
Lid geworden op: 28 feb 2013 17:31
Locatie: Rotterdam

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door Grima » 27 nov 2013 15:19

Als je de Torah goed doorkruist kom je ook heel veel heidense dingen tegen die niet alleen zeer polytheïstisch van aard zijn maar ook nog eens duidelijk de evolutie laten zien vanuit een veel ouder volksgeloof die veel lijkt op ander heidense geloven.
Zelfs vandaag de dag nog is er een ritueel om de maan te "verwelkomen". Natuurlijk nu met het geneuzel eromheen dat we moeten oppassen de maan niet als aparte god of godin moeten gaan zien want dat is nooit gedaan natuurlijk *kuche* :roll:

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door MoreTime » 29 nov 2013 09:28

Een goed, duidelijk boek hierover is Gij zult zijn als goden van Erich Fromm. Daar komt de hele ontwikkeling van de god in het OT in naar voren. Stap voor stap zie je het godsbeeld veranderen van een god in de natuur tot één god die steeds persoonlijker wordt en met mensen praat. Ook het karakter van god is aan verandering onderhevig. Fromm weet dat heel duidelijk te beschrijven. Het boek kost tweedehands bijna niks.
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door MoreTime » 29 nov 2013 09:31

Ik ben het niet altijd met Lendering eens, maar dit zijn wel van die bijdragen die ik erg goed vind. Ben ook benieuwd naar zijn boek over Israël. Kan een leuke discussie opleveren binnen het christendom...maar ik verwacht dat die het niet zullen willen lezen of afdoen als onwaar...
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Archaeological Discoveries Reveal an Israelite Belief in

Bericht door Fish » 29 nov 2013 20:10

MoreTime schreef:
Ik ben het niet altijd met Lendering eens, maar dit zijn wel van die bijdragen die ik erg goed vind. Ben ook benieuwd naar zijn boek over Israël. Kan een leuke discussie opleveren binnen het christendom...maar ik verwacht dat die het niet zullen willen lezen of afdoen als onwaar...
Over het boek 'De Bijbel als Mythe' hoor je ze ook niet, dus ja.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Plaats reactie