Schuldgevoel

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Schuldgevoel

Bericht door MoreTime » 05 sep 2013 12:07

Nee, ik bedoel niet schuldgevoelens, maar het besef dat iets wel of niet goed is. Het lijkt erop dat een bepaalde moraal al bij heel jonge kinderen aanwezig is. Een kind zou dan al kunnen aangeven wat goed of slecht is, in beperkte mate natuurlijk, maar toch.
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16560
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Schuldgevoel

Bericht door Peter van Velzen » 05 sep 2013 13:06

Yours schreef: Een aantal van deze gevoelens zullen aangeboren zijn en een groter aantal aangeleerd/aangepraat.
Verklaar eens hoe schuldgevoelens aangeboren kunnen zijn?
Met de (door mij vet gemaakte) zin stel je juist vast dat de erfzonde bestaat.[/quote]
Ik denk niet dat er sprake is van een aangeboren gevoel. We zijn daarentegen geboren met de capaciteit om de gevolgen van onze daden te overwegen en op grond daarvan ons gedrag te herzien. Dat is gewoon leervermogen. Een aantal patronen zullen sneller aangeleerd worden dan andere, maar helemaal aangeboren zijn wellicht slechts enkele functies die we als baby al beheersen. De rest lijkt alleen maar "ongeveer" aanwezig te zijn, en het ontwikkelen ervan gaat altijd gepaard met een leerproces.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Schuldgevoel

Bericht door MoreTime » 05 sep 2013 13:12

In een documentaire van de BBC, Are You Good or Evil, wordt aan de hand van een soort poppenkast voor baby's een proef gedaan of men op zulke jonge leeftijd al over een soort gevoel voor goed/kwaad beschikt. Het blijkt dat dit wel het geval is. Er zit dus wel degelijk een begin van een soort goed/kwaad gevoel in kinderen. De documentaire beweert dat dat ontbreekt bij de meeste criminelen (één geval van een moordenaar wordt onderzocht). Een soort van goedheidsbeginsel is in de kinderen aanwezig.
Hoe zich dat verder ontwikkeld zal zeker afhangen van opvoeding, cultuur etc.

Ok, ik heb dus zoveel berichten gepost! :twisted:
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16560
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Schuldgevoel

Bericht door Peter van Velzen » 05 sep 2013 13:45

We hebben een aangeboren neiging tot empathie. Dat is een belangrijke factor die ons helpt moreel te handelen. Deze is niet de grondslag voor de moraalfilosofie maar heeft uiteraard een sterke invloed. Alleen morele regel strijdig is met onze empathische gevoelens dan zullen wij hem doorgaans afwijzen.

Het schijnt dat psychopaten ook empathisch kunnen denken, maar dat gaat bij hun niet automatisch, Standaard staat bij hun de empathie knop uit.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Schuldgevoel

Bericht door MoreTime » 05 sep 2013 14:34

@Peter van Velzen:
Dit is dus wat anders dan de, volgens veel christenen, ingeschapen moraal die we allemaal hebben. Het is één van de vaak gehoorde 'bewijzen' voor het bestaan van de christelijke god.

Hoe verklaar je empathie evolutionair?
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9589
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Schuldgevoel

Bericht door heeck » 05 sep 2013 15:51

MoreTime schreef:@Peter van Velzen:
Dit is dus wat anders dan de, volgens veel christenen, ingeschapen moraal die we allemaal hebben. Het is één van de vaak gehoorde 'bewijzen' voor het bestaan van de christelijke god.

Hoe verklaar je empathie evolutionair?
MoreTime,
Van zo een vraag val ik van mijn stoel!
Empathie is toch geen geschapen wonder en daarom is er geen andere plek om te zoeken dan in onze eigen evolutionaire en culturele voorgeschiedenis(sen).
Een notitie van Frans de Waal alhier.

Maar het is een goede hoe-vraag. :)

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Schuldgevoel

Bericht door MoreTime » 10 sep 2013 10:54

Dank je voor de link! Ik ben wel een beetje bekend met het werk van de Waal.
Was afgelopen weekend nog in de dierentuin, waar een gorilla ligt te zonnen met haar 'kind'. De overeenkomsten tussen menselijk genot en wat die apen daar beleven is enorm. Ik vroeg me toen af wat een schepper voor nut zou zien in het scheppen van een zo aan de mensen gelijkend dier...
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9589
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Schuldgevoel

Bericht door heeck » 10 sep 2013 11:32

Moretime,

Me indenken in de gedachten van een gefingeerde entiteit is me teveel van het goede.
Virtual Empathy Fiction is de juiste betiteling daarvoor?

R.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13808
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Schuldgevoel

Bericht door dikkemick » 10 sep 2013 12:15

MoreTime schreef:@Peter van Velzen:
Dit is dus wat anders dan de, volgens veel christenen, ingeschapen moraal die we allemaal hebben. Het is één van de vaak gehoorde 'bewijzen' voor het bestaan van de christelijke god.

Hoe verklaar je empathie evolutionair?
Bedoel je dan te zeggen dat alleen mensen moraal en empathie kennen? Ik zie de naam Frans de Waal al voorbij komen. http://www.livescience.com/24802-animal ... -book.html" onclick="window.open(this.href);return false;
De volgende doodsteek voor de gods"bewijzen"
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16560
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Schuldgevoel

Bericht door Peter van Velzen » 11 sep 2013 08:33

MoreTime schreef:@Peter van Velzen:
Dit is dus wat anders dan de, volgens veel christenen, ingeschapen moraal die we allemaal hebben. Het is één van de vaak gehoorde 'bewijzen' voor het bestaan van de christelijke god.

Hoe verklaar je empathie evolutionair?
Ik zie dat Heeck en DIkkemick al duidelijk genoeg hebben geantwoord.
Empathie bevorderd de samenwerking en daarme ook de voortplanting.
Het is geen toeval dat onze empathie het grootst is ten opzichte van onze kinderen.
Ik wens u alle goeds

Plaats reactie