Dingen die ik mij toch wel afvraag over het atheïsme

[Lucy]

Zoals ik bij het voorstellen al vertelde: ik ben heel lang Protestant geweest, maar begin nou ontzettend te twijfelen. Ik heb me erin verdiept, en ik vind dat er ontzettend veel argumenten zijn voor het atheïsme. Maar toch zijn er ook nog dingen die ik me ervan afvraag:
- Er moet 'iets' zijn dat groter is dan alles. Wat is dat, volgens de atheïsten onder ons?
-Sommige dingen zitten zo wonderbaarlijk in elkaar, dat ik denk: daar moet een Hogere Macht o.i.d. achter gezeten hebben! Zoals bijvoorbeeld: het heelal. En zo zijn er ook nog een heleboel andere voorbeelden! Hoe kan het nou dat dat alles 'toevallig' is ontstaan?
- Er zijn volgens mij heel veel tekenen dat we nu in de Eindtijd zitten, de tijd dat de Christenen door God naar de Hemel gebracht worden, dat de Antichrist aan de macht zal komen etc., volgens de Bijbel dan. Tik bijv. eens in op Google 'Nieuws over de Eindtijd', of 'Eindtijd nieuws'. Dan krijg je talloze links die beweren dat het allemaal aan het gebeuren is! Maar hoe verklaren wetenschappers dat, en hoe denkt u erover?

[Jinny]

Zoals ik bij het voorstellen al vertelde: ik ben heel lang Protestant geweest, maar begin nou ontzettend te twijfelen. Ik heb me erin verdiept, en ik vind dat er ontzettend veel argumenten zijn voor het atheïsme. Maar toch zijn er ook nog dingen die ik me ervan afvraag:
- Er moet 'iets' zijn dat groter is dan alles. Wat is dat, volgens de atheïsten onder ons?

Neehoor, er moet niets.
Er is ook niets groters zoals jij dat bedoel.
We zijn simpel sterrenstof ontstaan uit een ontploffende supernova en die het geluk hebben in de uiterwaarden van een sterrenstelsel te vertoeven waardoor we niet ter plaatse steriel geworden zijn door de opeengehoopte kosmische uitstoot van de andere sterren.

-Sommige dingen zitten zo wonderbaarlijk in elkaar, dat ik denk: daar moet een Hogere Macht o.i.d. achter gezeten hebben! Zoals bijvoorbeeld: het heelal. En zo zijn er ook nog een heleboel andere voorbeelden! Hoe kan het nou dat dat alles 'toevallig' is ontstaan?

Lees je in in de materie, dat is de tip die ik je geven kan....
Op het forum hier staat voldoende......

- Er zijn volgens mij heel veel tekenen dat we nu in de Eindtijd zitten, de tijd dat de Christenen door God naar de Hemel gebracht worden, dat de Antichrist aan de macht zal komen etc., volgens de Bijbel dan. Tik bijv. eens in op Google 'Nieuws over de Eindtijd', of 'Eindtijd nieuws'. Dan krijg je talloze links die beweren dat het allemaal aan het gebeuren is! Maar hoe verklaren wetenschappers dat, en hoe denkt u erover?

Eindtijd gelovigen missen allemaal (door de indoctrinatie uit hun jeugd misschien) een stukje logica.
Verzin eerst eens waarom het de christelijke god moet zijn ipv de vele anderen....

[collegavanerik]

Lucy,
Pascals weddenschap is niet de keus tussen het christendom en atheïsme, het is de keus tussen alle religies en het atheisme. Wat is de kans dat van alle religies juist het protestantisme de ware religie is? De kans is veel groter dat alle religies verzonnen zijn.
Dat je iets kunt verzinnen hoeft nog niet te beteken dat het bestaat: zie bijvoorbeeld het vliegend spagettimonster.

Eindtijd? De apocalyps werd al in 150 geschreven, "zie ik kom spoedig", niks spoedig, allemaal verzonnen.

[Lucy]

Lucy,
Wat is de kans dat van alle religies juist het protestantisme de ware religie is? De kans is veel groter dat alle religies verzonnen zijn.

Oh, nee, dat wilde ik zeker niet beweren, sorry als het zo overkwam! Nee, dat kan ik niet weten, evenmin als ieder ander mens... Nee, het valt me alleen op dat het er zo op lijkt dat we in de Eindtijd zitten.

[collegavanerik]

Nee, het valt me alleen op dat het er zo op lijkt dat we in de Eindtijd zitten.

dat doet het al 2000 jaar.

[heeck]

Hoe kan het nou dat dat alles 'toevallig' is ontstaan?

Lucy,
Misschien zonder het te beseffen heb je de hamvraag al bij de staart.
Laat die niet los en zoek er stap voor stap de antwoorden bij.

Je neigt nog wel naar de "slechte vraag" *), waar het reli-geloven nog zwaar in dóórklinkt.

Roeland
"Waarom is alles zo als het is", want daar zit al in besloten dat er wel een soort redengever zou moeten zijn. Dan hoef je ook niets meer uit te zoeken; dat is het gemak van een geloof.
R.

[doctorwho]

Lucy,
Wat is de kans dat van alle religies juist het protestantisme de ware religie is? De kans is veel groter dat alle religies verzonnen zijn.

Oh, nee, dat wilde ik zeker niet beweren, sorry als het zo overkwam! Nee, dat kan ik niet weten, evenmin als ieder ander mens... Nee, het valt me alleen op dat het er zo op lijkt dat we in de Eindtijd zitten.

Elk mens zit in eigen eindtijd

[Erik]

- Er moet 'iets' zijn dat groter is dan alles. Wat is dat, volgens de atheïsten onder ons?

Waarom moet dat?
En hypothetisch gezien, als er dan iets zou zijn groter dan alles, moet er dan niet iets zijn groter dan dat, ad infinitum?
Deze atheist meent dat er niets is wat jij duidt als groter dan alles, of wat gelovigen duiden als hun god.
Vind je het heelal niet groot genoeg om als allesomvattend te dienen?

En wat betreft die eindtijdfantasie waar gelovigen mee bang gemaakt worden die hebben maar 1 reden en dat is angst gebruiken om de schaapjes bij de kudde te houden.
Angst is een slechte raadgever Lucy.

Ik vind het wel bijzonder trouwens dat je gebruikersnaam Lucy is, 1 van de bekendste eerste mensachtige fossielen die we kennen.

Wat kan er grootser zijn dan het verhaal van het onstaan van het universum met daarin deze planeet en daarop deze homo sapiens sapiens die het denkvermogen heeft ontwikkeld om zichzelf vragen te stellen over zijn afkomst en zijn plaats in het heelal?!
Een verhaal wat prima uit te leggen is zonder 1 moment gebruik te maken van een menselijk fantasiefiguur.
Die fantasiefiguur gebruiken als uitleg voor het alles is afbreuk doen aan de ontdekkingsreis van de mensheid omtrent het heelal.

[Aton]

Lucy, de ' eindtijd ' of apocalyptische literatuur bestond reeds in ongeveer 150 voor Chr. Als je écht wil weten hoe de Bijbel ontstaan is, wanneer en door wie geschreven, moet je zeker eens " Wie schreef de Bijbel ?" van Karel van de Toorn lezen ( hoogleraar religie-geschiedenis ). Zeer boeiende literatuur zonder religie af te breken, maar zeer verhelderend.

[pallieter]

Er moet 'iets' zijn dat groter is dan alles. Wat is dat, volgens de atheïsten onder ons?
-Sommige dingen zitten zo wonderbaarlijk in elkaar, dat ik denk: daar moet een Hogere Macht o.i.d.

Wes gerust, zo wonderbaarlijk zit alles niet elkaar. Integendeel zelfs, het zit allemaal nogal onwaarschijnlijk wreed en gewelddadig in elkaar. Van de natuur zonder enig mededogen tot de zwarte gaten die het sterrenstof doorheen het universum verspreiden. Moest er hogere macht bestaan, wel dat moet verdomme een klootzakje zijn.

Er moet 'iets' zijn dat groter is dan alles. Wat is dat, volgens de atheïsten onder ons?
-Sommige dingen zitten zo wonderbaarlijk in elkaar, dat ik denk: daar moet een Hogere Macht o.i.d. achter gezeten hebben! Zoals bijvoorbeeld: het heelal. En zo zijn er ook nog een heleboel andere voorbeelden! Hoe kan het nou dat dat alles 'toevallig' is ontstaan?

Niets is toevallig ontstaan. Wat absoluut niet will zeggen dat het resultaat niet toeval is of dat er een intelligentie moet aan te pas komen. Als je wat logisch redeneert zou dit zelfs heel idioot zijn: je stelt dat dit alleen door een intelligentie kan veroorzaakt zijn, dus dat wat die intyelligentie veroorzaakt heeft moet nog intelligenter zijn en diegene die de tweede heeft veroorzaakt is nog slimmer. Dit kan je blijven volhouden tot oneindig, maar hoe je ook draait of keert is er ooit een moment waar alles begonnen is er nog geen intelligentie was. Je redenering dat alleen een intelligentie dit kan, maakt het maw onmogelijk dat die intelligentie zou kunnen bestaan.

Er zijn volgens mij heel veel tekenen dat we nu in de Eindtijd zitten, de tijd dat de Christenen door God naar de Hemel gebracht worden, dat de Antichrist aan de macht zal komen etc., volgens de Bijbel dan. Tik bijv. eens in op Google 'Nieuws over de Eindtijd', of 'Eindtijd nieuws'. Dan krijg je talloze links die beweren dat het allemaal aan het gebeuren is! Maar hoe verklaren wetenschappers dat, en hoe denkt u erover?

Totaal niet, en ik zou je aanraden van die sites weg te blijven. De wetenschap heeft niet tot taak elke idioot die de halve wereld wil zien branden in een apocalyps tot repliek te dienen. En wees gerust het zijn er zeer veel, zowel vandaag als vroeger. En creatief kan je ze ook niet noemen, altijd hetzelfde gezeik en dezelfde drogredenen en nog nooit is er 1 juist geweest.

Mensen die geloven dat zij gaan gered omdat ze toevallig in de juiste god geloven en aanvaarden dat de rest maar eeuwig moet gemarteld worden, zijn niet alleen extreem dom maar ook nog eens de trotse bezitters van een walgelijke moraal.

Informeer jezelf Lucy, want het is duidelijk dat je hersenspoeling in je jeugd ervoor gezorgd heeft je dat zeer slecht bent in het kritisch evalueren van informatie. Wees wat minder argwanend tov de wetenschap en wat meer kritisch tov willekeurige idioten met een website.

Pas op, ik zeg niet dat je alles maar moet aanvaarden wat de wetenschap stelt. Zo werkt het natuurlijk niet. Maar voordat je klaar bent om kritiek op de wetenschap te uiten moet je wel dat onderdeel van de wetenschap begrijpen. En nee, die kennis vindt je niet op crea-sites, wel op universiteiten.

[Rereformed]

Nee, het valt me alleen op dat het er zo op lijkt dat we in de Eindtijd zitten.

dat doet het al 2000 jaar.

CvE heeft gelijk. Je kunt de hele geschiedenis van het christendom doorgaan, en telkens kom je dan eindtijdprediking tegen. Altijd dachten christenen dat juist hun tijd de eindtijd was. De populariteit ervan heeft ermee te maken dat het de mens fascineert. Kijk maar eens hoeveel films er regelmatig uit Hollywood komen met een 'einde van de wereld' scenario. Het is spannend. Ook geeft het voor veel mensen een uitzicht om het leven dat men leeft waar men een aversie tegen heeft, te doorbreken. Dezelfde psychologie zie je ook wanneer een land ten oorlog gaat. Velen willen dan graag vrijwillig eraan meedoen.

Ik heb wat uitgebreider over dit onderwerp geschreven op de volgende links:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 08#p386208" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.kolumbus.fi/volwassengeloof/12.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Dat beloof ik]

Het valt mij wel op dat de titel eigenlijk niet klopt.
"dingen die ik mij afvraag over het atheisme"

Er worden een aantal vragen gesteld over :
- "iets dat groter is"
- Hogere macht
- eindtijd

Dat zijn nu niet bepaald zaken waar atheïsten zich erg druk over maken.

[Lucy]

Het valt mij wel op dat de titel eigenlijk niet klopt.
"dingen die ik mij afvraag over het atheisme"

Er worden een aantal vragen gesteld over :
- "iets dat groter is"
- Hogere macht
- eindtijd

Dat zijn nu niet bepaald zaken waar atheïsten zich erg druk over maken.

Nee, dat zeg ik ook niet, maar ik zeg dat IK me daar wel mee bezighoud. Want ik wil misschien atheïst worden.

[Erik]

Lucy, je bent al atheist.

[Lucy]

Er zijn heel veel mensen die zeggen dat er al eeuwenlang beweerd wordt dat er tekenen zijn dat de Eindtijd misschien wel zal zijn aangebroken. En volgens mij klopt dat inderdaad helemaal! Maar deze tijd heeft er toch wel veel meer van weg dan al die andere tijden, toch?