Hehe eindelijk in het nieuws: "dode" opgestaan

[coby]

http://nos.nl/artikel/543277-wederopsta ... rtsen.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jinny]

Schijndood, komt in de beste families voor.....
Maar je bent er toch mee bezig, je kunt vast wel wat meer informatie over deze case dan alleen dit komkommerberichtje opdiepen.....

[PietV.]

http://nos.nl/artikel/543277-wederopsta ... rtsen.html

I have no memory of anything. I went to bed … woke up five days later in the hospital.

Geen tunnels, ontmoetingen met gestorvenen, gesprekken met Jezus. Geen hersenbeschadiging na 45 minuten zonder zuurstof. Kortom laat ik het maar houden op een fout van de cardioloog in kwestie. Heel hoge frequenties geven een vlak beeld. Dit beeld lijkt op asystolie. De output valt grotendeels weg en patiënt raakt in coma. Vermoedelijk is dit overgegaan in een extreme bradycardie, gevolgd door een normaal ritme. In de eerste fase is er een conclusie getrokken.

[Doppelgänger]

http://nos.nl/artikel/543277-wederopsta ... rtsen.html

In dat bericht staat veel te weinig informatie om conclusies te kunnen trekken. Er zullen de komende maanden wel meer details naar buiten komen, vermoed ik.

Media smullen natuurlijk van dit soort verhalen. Als straks blijkt dat het allemaal niet zo bijzonder was, verwacht ik eerlijk gezegd niet dat dat óók gemeld wordt door nu.nl. Doet me denken aan dit topic: nu.nl bericht eerst dat de fiets van een vermist persoon dankzij een wichelroedeloper is gevonden, meldt twee weken later dat de fiets tóch niet van de vermiste was, maar zegt niets meer over die waardeloze wichelroedeloper.

[doctorwho]

Maar de topic titel raakt kant noch wal. De enige die dit ooit voor elkaar kreeg was de weledelgeleerde dr Frankenstein met bliksem en zo

[Doppelgänger]

Precies. Ik ben dan ook erg benieuwd welke symptomen van 'dood' deze persoon vertoonde. Met name livor mortis is interessant, omdat deze al na twintig minuten op kan treden. Jammer dat er zo'n bedroevend gebrek aan informatie is in dat bericht.

[coby]

Schijndood, komt in de beste families voor.....
Maar je bent er toch mee bezig, je kunt vast wel wat meer informatie over deze case dan alleen dit komkommerberichtje opdiepen.....

http://www.daytondailynews.com/ap/ap/he ... ops/nZZbZ/" onclick="window.open(this.href);return false;
Erg veel informatie kan ik niet vinden.
http://www.nydailynews.com/life-style/h ... -1.1433661" onclick="window.open(this.href);return false;

[MoreTime]

Alle kranten brengen dit bericht, allemaal hetzelfde:

http://www.parool.nl/parool/nl/287/OPME ... zoon.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

De Dailymail is nou niet echt een betrouwbare nieuwsbron. Wat zijn de details van dit verhaal?

[Doppelgänger]

Die krantenkoppen...blegh, wat een sensatielust. Tja, 'Amerikaan blijkt toch niet dood' trekt natuurlijk minder lezers, ook al blijf je daarmee dichter bij de feiten.

[Doppelgänger]

Let ook op de post hoc ergo propter hoc drogreden, die bijvoorbeeld in De Volkskrant (en vrijwel alle andere kranten) gebruikt wordt bij dit bericht:

[1] Hartekreet zoon
[2] Vader herstelt
[3] Conclusie: vader herstelt dankzij hartekreet zoon

Sterk staaltje foutief redeneren.

[Singulariteit]

Let ook op de post hoc ergo propter hoc drogreden, die bijvoorbeeld in De Volkskrant (en vrijwel alle andere kranten) gebruikt wordt bij dit bericht:

[1] Hartekreet zoon
[2] Vader herstelt
[3] Conclusie: vader herstelt dankzij hartekreet zoon

Sterk staaltje foutief redeneren.

De boodschap (op valse gronden) is dat hartekreten goed zijn. Heb je daar wat op tegen? (het is een vraag geen suggestie dat dit niet zo zou zijn). Hoe kun je beter de boodschap "hartekreten zijn goed" verkondigen als je dat wilt?

[Doppelgänger]

Ja, uiteraard ben ik daarop tegen. Stel nou dat het artikel een negatieve lading had: een jongen vervloekt zijn vader en drie kwartier later is die vader dood. Als je daarop dezelfde drogredenering loslaat, zou de krant stellen dat de vader stierf doordat zijn zoon hem vervloekte, terwijl daar geen enkel bewijs voor is. Of de conclusie die volgt uit deze foutieve redenering als positief dan wel als negatief gekenschetst kan worden, is dus niet relevant. Een correcte manier van redeneren is dat wél.

[Singulariteit]

Heb je mijn vraag begrepen? Heb je iets tegen de *boodschap* dat hartekreten goed zijn? Ik bedoel als uitdrukking van liefde en niet van haat, die dan gelukkig beloond wordt door God of lot. Kun je je voorstellen dat mensen die boodschap willen geven en ze vergeven dat ze de verkeerde middelen of vorm daarvoor kiezen? De vraag blijft wat een betere vorm is.

[PietV.]

Precies. Ik ben dan ook erg benieuwd welke symptomen van 'dood' deze persoon vertoonde. Met name livor mortis is interessant, omdat deze al na twintig minuten op kan treden. Jammer dat er zo'n bedroevend gebrek aan informatie is in dat bericht.

Het doet me een beetje denken aan Bild of verhalen uit die Russische blaadjes. Totaal geen achtergrond informatie. En zoals jij al aangeeft, welke symptomen. Je mag niet zomaar iemand dood verklaren die in een ziekenhuis ligt. Het belangrijkste is hersenactiviteit. In de praktijk betekent dit iemand nog even een scan ondergaat. En er geen roedel verpleegkundigen in de eerste 45 minuten begint met afleggen. Raar verhaal waar je gerust 1 groot vraagteken bij kan zetten. Laat het medisch dossier, ECG, EEG en alles wat hier mee samenvalt zien.

[PietV.]

He "coded" for 45 minutes as doctors tried to revive him, but eventually Nazir realized it was time to call the time of death.

"We looked at each other," Nazir said. "We'd given him all the medicine we had in our code cart. At some point, you have to call it off."

Nazir said he wasn't sure exactly how long Yahle was "dead," before Lawrence ran down the hall to tell his father he couldn't die that day.

"Suddenly that trickle of a thing came back," Nazir said. "We were lucky we saw and reacted to it, and that brought him back."

Een iets uitgebreider verslag. Ze hebben gewoon het reanimatie protocol gevolgd en aan het eind een flinke shot adrenaline, dobu, dopa er in gestopt. En dat hielp schijnbaar. Komt wel vaker voor. Tel daarbij op dat hij voldoende zuurstof kreeg in deze omstandigheden.

http://abcnews.go.com/Health/ohio-man-d ... d=20027401" onclick="window.open(this.href);return false;