40 kaarten die de wereld verklaren

[lanier]

Soms zegt een kaart een hoop meer dan woorden. Natuurlijk wordt niet alles verklaard maar een mooi overzicht is het wel.

http://www.washingtonpost.com/blogs/wor ... the-world/" onclick="window.open(this.href);return false;

[MoreTime]

Tsja, dan zie toch dat je in het westen beter af bent. Het christendom lijkt daar ook een positieve invloed op te hebben. Plaatsen waar het christendom in de meerderheid is zijn ook de 'places to be' volgens de kaarten.
De tolerantie scoort daar hoger, het aantal rokers lager, etc.
Verklaring?

[lanier]

In West Europa is het relatief gezien al lange tijd rustig. Na WOII is er weinig gebeurd op bijvoorbeeld Noord-Ierland en de oorlog in Joegoslavië na. Dus we voelen ons al generaties lang veilig, wat zo zijn weerslag heeft op de gemeenschap. Wat me tegenvalt is de situatie in India. Ondanks de inspanningen van Ghandi moet er daar nog veel gebeuren.

[MoreTime]

Ook in India speelt religie een grote rol op het welzijn van de bevolking. Het hindoeïsme met zijn kastenstelsel is funest wat dat betreft. En natuurlijk de belachelijk grote bevolking, vooral in de steden.

[Vilaine]

Het valt me op, dat onder de 'christelijke' landen de meest seculiere landen het (in onze ogen) beste scoren.
In de hierboven genoemde naoorlogse conflicten in Europa spelen religies weer een grote rol!

[MoreTime]

Het valt me op, dat onder de 'christelijke' landen de meest seculiere landen het (in onze ogen) beste scoren.
In de hierboven genoemde naoorlogse conflicten in Europa spelen religies weer een grote rol!

Hoe bedoel je dat? Het lijkt juist dat de landen waar het christendom het grootst is het beste scoren, qua tolerantie, economie, liefde voor elkaar etc.

[Cactus]

30. What Europeans think about the European Union

Ik zet bij de uitkomst wat betreft Nederland grote vraagtekens.
Volgens mij zijn wij er geen mallemoer beter van geworden, in tegendeel, alles is veel duurder geworden en onze economie ligt op zijn reet. Dus "wat beter" van de EU geworden ?

[Fjedka]

Het lijkt juist dat de landen waar het christendom het grootst is het beste scoren, qua tolerantie, economie, liefde voor elkaar etc.

Hoe bedoel je? Ga je nu met droge ogen beweren dat dat aan het christendom ligt i.p.v. aan het indammen van het christendom?

[gerard_m]

Het valt me op, dat onder de 'christelijke' landen de meest seculiere landen het (in onze ogen) beste scoren.
In de hierboven genoemde naoorlogse conflicten in Europa spelen religies weer een grote rol!

Hoe bedoel je dat? Het lijkt juist dat de landen waar het christendom het grootst is het beste scoren, qua tolerantie, economie, liefde voor elkaar etc.

Ga je nu met droge ogen beweren dat dat aan het christendom ligt i.p.v. aan het indammen van het christendom?

Dit is geen tegenstelling, beide is waar. De christelijke samenlevingen zijn (gelukkig) seculier geworden. Kennelijk heeft dit proces vooral in christelijke landen kunnen plaatsvinden. In het grootste deel van de wereld is hier namelijk geen sprake van. Dat de meeste mensen in het westen wat kunnen relativeren, fouten kunnen erkennen, etc. zijn culturele verschijnselen die hun wortels in het christendom vinden. Het komt misschien voort uit iets waar veel mensen niets meer van moeten hebben (verhalen over hoe fout en schuldig de mens is etc.) maar in milde vorm zonder die balast maakt het de samenleving een stuk prettiger.

Het andere is ook waar: was het christendom niet "ingedamd", dan hadden deze landen niet goed gescoord. Vrijheid, tolerantie, ruimte voor andere opvattingen en wetenschap dragen allemaal bij en die floreren in een seculiere samenleving, niet in een religieuze.

[Jinny]

Dat de meeste mensen in het westen wat kunnen relativeren, fouten kunnen erkennen, etc. zijn culturele verschijnselen die hun wortels in het christendom vinden.

Nou nee, zo beleef ik het niet.
Die culturele verschijnselen zijn meer ondanks die christelijke wortels.....
Als het namelijk aan die christelijke wortels had gelegen leefden we nog in de 14de eeuw......

[gerard_m]

Zoals gezegd, de secularisatie was hier ook voor nodig, geen enkele samenleving waarin religie regeert kent deze verschijnselen. Maar waarom heeft de secularisatie juist hier -in de toen nog christelijke wereld- wortel geschoten en in de rest van de wereld nauwelijks? ik denk niet dat dit gewoon toeval is. Maar mogelijk zijn er andere verklaringen.

[Oscardebest]

Ik denk niet dat die secularisatie met het Christendom te maken heeft. Deze is al tijdens de Renaissance begonnen, maar het had net zo goed bij een andere religie kunnen gebeuren. Averroes heeft een grote invloed gehad op de Europese secularisatie, terwijl de moslimwereld toen de kant van Al-Ghazali opging waardoor zijn werk daar gecensureerd werd. Als zijn werk daar niet werd gecensureerd, dan hadden zij misschien de verlichting daar door kunnen zetten waardoor het Midden-Oosten het centrum van de wereld zou blijven in plaats van Europa.

Wat mij opvalt is dat China als meest atheïstisch op de kaart staat. Daar zet ik toch mijn vraagtekens bij. In China heb je de Chinese volksreligie, het taoïsme, het boeddhisme en het confucianisme. Geen van die filosofieën/religies aanbidt goden, maar zij zijn nog altijd religieus te noemen.

[gerard_m]

Het feit dat het met Averroes niet goed is afgelopen en dat zijn ideeen alleen buiten de islamitische wereld echt invloed kregen, versterkt mijn vermoeden dat het niet zomaar toeval is dat de secularisatie juist hier wortel schoot.

[MoreTime]

Het lijkt juist dat de landen waar het christendom het grootst is het beste scoren, qua tolerantie, economie, liefde voor elkaar etc.

Hoe bedoel je? Ga je nu met droge ogen beweren dat dat aan het christendom ligt i.p.v. aan het indammen van het christendom?

Ik kan me wel vinden in wat gerard_m hierover zegt.
Daarbij opgemerkt dat een té streng orthodox christendom uiteraard geen vooruitgang brengt. Een 'heb elkaar lief' idee is altijd goed voor het met plezier ergens wonen lijkt me.

Opvallend in deze vind ik Spanje, waar je én veel atheïsten én veel gelovigen hebt (zie kaartje). Daar was ik niet van op de hoogte. Net als Tsjechië, daar zitten de katholieke kerken nog stampvol, toch scoort het hoog qua aantal atheïsten.