De Schaakdriehoek.

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

De Schaakdriehoek.

Bericht door Cluny » 11 aug 2013 09:10

Afbeelding
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De Schaakdriehoek.

Bericht door Cluny » 11 aug 2013 09:15

De schaakdriehoek.

Afbeelding

Schaken is een leuk spelletje om met zijn tweeën te doen. De spelregels zijn niet al te moeilijk en er zullen altijd tegenstanders zijn die een uitdaging voor je zijn, hoe bedreven je ook bent in het verschuiven van je eigen stukken in de richting van een winnende positie.

De opdracht aan mezelf is: Ik wil alle schakende Nederlanders in kaart brengen.
Is het mogelijk om alle schakers in Nederland, dat zijn er heel veel, in één model samen te brengen?
En als dat lukt wat kan je dan met dit model?

Voordat je gegevens gaat verwerken moet je wel eerst (voorlopig) vastleggen wat de elementen zijn van het model.
Met schaken bedoel ik met zijn tweeën tegenover elkaar zitten met daar tussenin het bordspel met een geblokt vierkant spelbord met 64 vierkante vakjes en 2 setjes schaakstukken, een witte set voor de ene speler en een gelijke zwarte set voor de ander.
Er zijn heel veel schaakvarianten bekend, zoals chinees schaken of Shogi maar die worden buiten beschouwing gelaten.
Met Nederlander bedoel ik iedereen die in nu Nederland woont of een Nederlands paspoort heeft en wellicht even niet thuis is.
Een schakende Nederlander is iemand die met inachtneming van de spelregels ooit minstens 5 spelletje schaak volledig heeft uitgespeeld. Dus met een winnaar en verliezer ( opgave of schaakmat) of met een afgesproken remise.
Ik denk dat ik hiermee de begrippen fatsoenlijk heb beschreven, in ieder geval voorlopig fatsoenlijk genoeg.

Dit is mijn (voorlopige) model.
De schaakdriehoek heeft dan een rechte lijn als onderkant, en 2 zijden die ongeveer een rechte lijn zijn.
Links de schaalverdeling voor de sterkte.
Ik heb er voor gekozen de sterkte aan te geven met een kleur.
Onderop, geel is de kleur voor zwak, bovenin de driehoek is deze kleur rood voor de sterkere spelers, ben je heel erg goed dan is de kleur donkerrood.
De schaakdriehoek, de grafische weergave van heel schakend Nederland, bevat heel veel geel-oranje, weinig rood bij de top en een minuscuul puntje donkerrood.
Het oranje vierkantje rechts geeft de verhouding aan van de driehoek. Het oppervlakte van het vierkantje komt overeen met ongeveer 40.000 schakende personen. In de driehoek zitten alle schakende Nederlanders, onderop de minst goede bovenaan de grootmeesters.

Als schakende Nederlander wil ik zelf graag kleur bekennen.
Ik schat mezelf gelig oranje. Zou ik mijn stinkende best doen om mijn spel te gaan verbeteren, dan zou ik best nog een stukje roder kunnen worden, maar ik zal naar verwachting altijd meer oranje dan vermiljoenrood blijven.

Nog even de belangrijkste uitdrukking die bij dit soort driehoeken hoort.
Hoe breder de basis, hoe hoger de top.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Jinny

Re: De Schaakdriehoek.

Bericht door Jinny » 11 aug 2013 09:57

Geel, zo geel mogelijk.
Heb in mijn leven een spelletje of 10 gespeeld denk ik, (op mijn jeugd na, toen deed ik het vrij regelmatig met een vriendje......)

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16564
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De Schaakdriehoek.

Bericht door Peter van Velzen » 11 aug 2013 11:37

Wellicht was je je er niet van bewust, maar er zijn meer schaakvarianten die op een bord met 64 velden worden gespeeld met zwarte en witte stukken. Er is een boekje ("schaakvariaties" meen ik) waarin ze staan.

Arabisch schaak wordt vrijwel met dezelfde stukken gepeeld, doch de loper is een olifant (maakt sprongetejes van twee velden schuin) en de Dame is een Firzan (Grootvizier) die uitsluitend een veldje schuin kan, Verder is er geen rokade maar mag de koning eenmalig een paardesprong doen (ookals hij schaak staat meen ik)

Thais schaak heeft eveneens een dame ("met") die slechts een veld schuin kan en de loper (khon) kan hetzelfde plus een veld naar voren , de koning ("Khun") gaat als in het aarbisch schaak (mag ook de paardzet doen als hij schaak staat) en de pion ("bia") begint op de derde rij en promoveert als op de 6e (altijd tot "met") Paard ("Ma") en Toren ("Rua") gaan zoals bij ons. Veelal wordt op de eerste ze een driedubbele zet gespeeld (en toegestaan) "met" twee naar voren en de "bia" die daar staat 1 naar voren, is bedoelt om sneller "contact" te kunnen maken.


Heb je al contact gehad met www,schaakbond.nl ?

Peter van Velzen (rating ongeveer 1890)
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De Schaakdriehoek.

Bericht door Cluny » 11 aug 2013 11:57

Peter van Velzen schreef:Wellicht was je je er niet van bewust, maar er zijn meer schaakvarianten die op een bord met 64 velden worden gespeeld met zwarte en witte stukken. Er is een boekje ("schaakvariaties" meen ik) waarin ze staan.
Ik ben me er van bewust. Dat is ook logisch want ik heb nadrukkelijk de andere schaakvarianten, waar ik zelf de 2 leukste voorbeelden heb genoemd, uitgesloten bij het ontwerpen van de schaakdriehoek.
Arabisch schaak wordt vrijwel met dezelfde stukken gepeeld, doch de loper is een olifant (maakt sprongetejes van twee velden schuin) en de Dame is een Firzan (Grootvizier) die uitsluitend een veldje schuin kan, Verder is er geen rokade maar mag de koning eenmalig een paardesprong doen (ookals hij schaak staat meen ik)

Thais schaak heeft eveneens een dame ("met") die slechts een veld schuin kan en de loper (khon) kan hetzelfde plus een veld naar voren , de koning ("Khun") gaat als in het aarbisch schaak (mag ook de paardzet doen als hij schaak staat) en de pion ("bia") begint op de derde rij en promoveert als op de 6e (altijd tot "met") Paard ("Ma") en Toren ("Rua") gaan zoals bij ons. Veelal wordt op de eerste ze een driedubbele zet gespeeld (en toegestaan) "met" twee naar voren en de "bia" die daar staat 1 naar voren, is bedoelt om sneller "contact" te kunnen maken.
Dat is iets om eens lekker in te gaan verdiepen op een herfstige zondagmiddag.
http://www.chessvariants.org/oriental.dir/thai.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Afbeelding
Wellicht is er online wel een mogelijkheid om als beginner een potje xeno-schaak te spelen tegen een andere beginner.
Maar voorlopig houdt ik me online bij Go en Havannah, 2 meer abstractere spelen.

Heb je al contact gehad met www,schaakbond.nl ?
Nee.
Ik vind Go leuker, ik ben lid van de Go-Bond.
Peter van Velzen (rating ongeveer 1890)
Dat is een schaakvaardigheid waar ik bij lange na niet aan kan tippen.
Met de kennis dat de allerhoogste donkerrode top van de schaakdriehoek bezet is met Eloraters van meer dan 2400, welke kleur ben jij dan ongeveer?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: De Schaakdriehoek.

Bericht door Dat beloof ik » 11 aug 2013 12:27

Ik speel heel vaak overlopertje met mijn zoon.
Op een bord met 64 velden en twee sets met witte en zwarte schaakstukken.

Hij schat zichzelf heel erg hoog in, laten we zeggen de één na hoogste trede.
Zelf schat ik mij ergens halverwege.

Volgens jouw systeem kan mijn zoontje net zo goed schaken als iemand met een ELO rating van 2700, terwijl hij door elk lid van een schaakclub binnen 10 zetten van het bord wordt geveegd.

Er klopt dus iets niet aan je systeem. :D
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De Schaakdriehoek.

Bericht door Cluny » 11 aug 2013 12:52

Dat beloof ik schreef: Er klopt dus iets niet aan je systeem. :D
Dat is mogelijkheid nummertje 1.
Mogelijkheid nummer 2 is: jij begrijpt mijn systeem niet.
Ik zal het anders zeggen.
Speel je met de instelling om te winnen tegen iemand met dezelfde instelling en kleur als die van jezelf dan is de kans om de partij te winnen even groot als om die te verliezen.
Ligt de kleur van je tegenstander dichter bij geel dan je eigen kleur dan is er een grotere kans om te winnen.
Is het kleurverschil heel groot, jijzelf oranjerood bijvoorbeeld en je tegenstander bijna geel, dan veeg je hem keer op keer van het bord.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16564
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De Schaakdriehoek.

Bericht door Peter van Velzen » 11 aug 2013 15:22

Leuk een Thaise schaakset waar de bia er uitzien als westerse damschijfen, De meeste sets zijn van plastic en dan valt het niet zo op dat het gewoon dameschijven zijn, Thais dammen dan ook op het schaakbord met acht schijven elk, Paarden en eventueel koningen worden als dam gebruikt. Verder mogen schijven niet achteruit slaan en moeten dammen altijd landen net achter het geslagen stuk. Best wel wennen.

In jouw kleurenset zou ik middenin (oranje?) landen vermoed ik. De beginnende wedstrijdspeler wordt ingeschat op 1000 zit ik 890 boven nog eens 890 en met 2780 zit je midden tussen de wereldtoppers.Nog net geen carlsen weliswaas (maar ik ben dan ook al over mijn top (1950) heen.
Mijn beste vrienden spelen Go, maar ik vindt het veel te moeilijk (strategisch dan) ,
Ik wens u alle goeds

Plaats reactie