Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16547
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door Peter van Velzen » 11 aug 2013 15:14

Mariakat schreef:Waarom zou de gemiddelde Nederlander ipv. goederen diensten willen afnemen?

Dat overheden daar anders over denken heeft, naar ik aanneem, uitsluitend te maken heeft met de betaalbaarheid ten tijde van laag conjunctuur.
Als het nodig is en als het betaalbaar is zal de werkgelegenheid voor diensten ook weer groeien.

Mijn vraag om een voorbeeld:
Waarom denk je dit?
Ik begrijp nl. niet wat je dan bedoelt.
Waarom zal meer werkgelegenheid een positieve invloed hebben op het uitputten van onze grondstoffen en ons consumeer gedrag?
Oha. is het zo:
Hoe meer geld mensen hebben, hoe groter het consumeergedrag.
Als we elkaar dat geld geven in ruil voor diensten levert dat geen overconsumptie op en voorkomen we dat we mensen die in staat zijn te werken met een uitkering in leven moeten houden, De gedachte dat er dan geld voor oonnodige consumptie zou zijn is niet verkeerd, maar je hoeft het daar uiteraard niet voor te gebruiken. Waarom toch dat waanideed geld= goederen?, Geld= Arbeid!
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Singulariteit
Forum fan
Berichten: 126
Lid geworden op: 30 mei 2013 14:00
Locatie: Groene hart

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door Singulariteit » 11 aug 2013 15:30

Als je ademt consumeer je de zuurstof in de lucht. Daarbij ben je automatisch ook concurrent voor de ander, aan wie je de zuurstof ontneemt. In een ecologie komt de zuurstof wel weer terug. Helaas denken we niet ecologisch. Niet in dit tijdperk en waarschijnlijk ook niet in een volgend tijdperk.

Zou ik minder of minder diep moeten ademen, omdat ik daarmee consumeer en concurreer met de ander?

Nog even en dan is het op. Een kort piekje in de consumptie op de tijdschaal van miljoenen jaren. Dan is er misschien hier geen leven meer, zeker geen menselijk leven. Mijn gevoel daarbij is hetzelfde als dat je een kort piepje hoort en je afvraagt waar dat vandaan kwam. Al gauw is er weer de orde van de dag.
Iedereen een eigen snelheid

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16547
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door Peter van Velzen » 11 aug 2013 15:37

Singulariteit schreef:Als je ademt consumeer je de zuurstof in de lucht. Daarbij ben je automatisch ook concurrent voor de ander, aan wie je de zuurstof ontneemt. In een ecologie komt de zuurstof wel weer terug. Helaas denken we niet ecologisch. Niet in dit tijdperk en waarschijnlijk ook niet in een volgend tijdperk.

Zou ik minder of minder diep moeten ademen, omdat ik daarmee consumeer en concurreer met de ander?

Nog even en dan is het op. Een kort piekje in de consumptie op de tijdschaal van miljoenen jaren. Dan is er misschien hier geen leven meer, zeker geen menselijk leven. Mijn gevoel daarbij is hetzelfde als dat je een kort piepje hoort en je afvraagt waar dat vandaan kwam. Al gauw is er weer de orde van de dag.
Adem gerust door, maar maak ondertussen niet al te veel kinderen, dan komt het wellicht nog een keer goed. . . .
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door Maria » 11 aug 2013 15:44

Peter van Velzen schreef: Als we elkaar dat geld geven in ruil voor diensten levert dat geen overconsumptie op en voorkomen we dat we mensen die in staat zijn te werken met een uitkering in leven moeten houden,
Ik zou niet weten welke diensten ik iemand zou willen laten doen, waar ik voor moet betalen anders dan die al bestaan. ( oa. de dokter en de notaris)
Je geeft nog steeds geen voorbeeld.
Mijn behoefte aan een huishoudmanager kan ik wel op mijn buik schrijven, en een hovenier doet ook alleen werk voor geld, dat ik niet heb, terwijl ik wel vaardigheden heb, waarmee ik anderen van dienst kan zijn, alleen die betalen mij er niet voor.

Dan was mijn eerdere gedachte toch niet zo verkeert.
Ik geef jou geld omdat jij mijn tuin doet en ik krijg van jou geld omdat ik jouw kleren verstel.
Maar dan met gesloten portemonnee. :wink:
De gedachte dat er dan geld voor oonnodige consumptie zou zijn is niet verkeerd, maar je hoeft het daar uiteraard niet voor te gebruiken. Waarom toch dat waanideed geld= goederen?, Geld= Arbeid!
Precies.
Maar dat is de praktijk.
De praktijk, dacht ik, die topicopener oa. in gedachten had.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13739
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door dikkemick » 11 aug 2013 17:28

Singulariteit schreef:Als je ademt consumeer je de zuurstof in de lucht. Daarbij ben je automatisch ook concurrent voor de ander, aan wie je de zuurstof ontneemt. In een ecologie komt de zuurstof wel weer terug. Helaas denken we niet ecologisch. Niet in dit tijdperk en waarschijnlijk ook niet in een volgend tijdperk.

Zou ik minder of minder diep moeten ademen, omdat ik daarmee consumeer en concurreer met de ander?

Nog even en dan is het op. Een kort piekje in de consumptie op de tijdschaal van miljoenen jaren. Dan is er misschien hier geen leven meer, zeker geen menselijk leven. Mijn gevoel daarbij is hetzelfde als dat je een kort piepje hoort en je afvraagt waar dat vandaan kwam. Al gauw is er weer de orde van de dag.
Laat Den Haag dit niet horen. De zuurstoftax ligt op de loer!
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Singulariteit
Forum fan
Berichten: 126
Lid geworden op: 30 mei 2013 14:00
Locatie: Groene hart

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door Singulariteit » 11 aug 2013 17:44

Peter van Velzen schreef: Adem gerust door, maar maak ondertussen niet al te veel kinderen, dan komt het wellicht nog een keer goed. . . .
Zo denk ik er ook over, maar ik heb al eens gelezen dat we het keerpunt al voorbij zijn.
Iedereen een eigen snelheid

Gebruikersavatar
Singulariteit
Forum fan
Berichten: 126
Lid geworden op: 30 mei 2013 14:00
Locatie: Groene hart

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door Singulariteit » 11 aug 2013 17:45

dikkemick schreef:Laat Den Haag dit niet horen. De zuurstoftax ligt op de loer!
Ja haha, we betalen natuurlijk al indirect of direct voor bewerkte lucht (airconditioning)
Iedereen een eigen snelheid

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13739
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door dikkemick » 11 aug 2013 18:01

Singulariteit schreef:
dikkemick schreef:Laat Den Haag dit niet horen. De zuurstoftax ligt op de loer!
Ja haha, we betalen natuurlijk al indirect of direct voor bewerkte lucht (airconditioning)
Maar zonder dollen: Ooit heb ik geprobeerd een lijst te maken met daarop alle belastingen, tax-en, heffingen, aanslagen etc. Na 2 A4-tjes heb ik het opgegeven. Destijds was ik van mening dat alleen op de zon nog was gevrijwaard van tax. Maar goed, dan gaan we zonnepanelen aanschaffen...
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Singulariteit
Forum fan
Berichten: 126
Lid geworden op: 30 mei 2013 14:00
Locatie: Groene hart

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door Singulariteit » 11 aug 2013 18:14

dikkemick schreef:Maar zonder dollen: Ooit heb ik geprobeerd een lijst te maken met daarop alle belastingen, tax-en, heffingen, aanslagen etc. Na 2 A4-tjes heb ik het opgegeven. Destijds was ik van mening dat alleen op de zon nog was gevrijwaard van tax. Maar goed, dan gaan we zonnepanelen aanschaffen...
Ik heb wel eens gelezen dat een geboren kind eigenlijk al een schuld van zo'n 50.000 Euro aan de maatschappij schuldig is qua voorzieningen e.d. die nodig waren om het kind geboren te laten worden. Hoe dat precies zit weet ik niet, maar leven wordt dan zoiets als schuld afbetalen...
Iedereen een eigen snelheid

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Hoe je tegen het westen aan kunt kijken

Bericht door Maria » 11 aug 2013 18:50

dikkemick schreef: Maar zonder dollen: Ooit heb ik geprobeerd een lijst te maken met daarop alle belastingen, tax-en, heffingen, aanslagen etc. Na 2 A4-tjes heb ik het opgegeven. Destijds was ik van mening dat alleen op de zon nog was gevrijwaard van tax. Maar goed, dan gaan we zonnepanelen aanschaffen...
Off T
Inclusief de tax over de bedragen, die al inclusief tax zijn, dus over tax. :evil3:
BOT
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Plaats reactie