Hoofdtransplantatie.

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Hoofdtransplantatie.

Bericht door Fish » 08 jul 2013 20:16

http://www.huffingtonpost.com/2013/07/0 ... 33391.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"It's complete fantasy, that you could use [PEG technology] in such a traumatic injury in an adult mammal," Dr. Jerry Silver, Case Western Reserve University neurologist, told CBSNews.com. "But to sever a head and even contemplate the possibility of gluing axons back properly across the lesion to their neighbors is pure and utter fantasy in my opinion... This is bad science, this should never happen."
Slechte wetenschap die nooit werkelijkheid gaat worden?
Ik durf dat te betwijfelen.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Jinny

Re: Hoofd transplantatie.

Bericht door Jinny » 08 jul 2013 21:02

Het grootste probleem gaat worden om alle zenuwen weer op de juiste plek te connecten, die paar bloedvaten zijn penuts....

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Hoofd transplantatie.

Bericht door Blues-Bob » 08 jul 2013 21:21

Jin schreef:Het grootste probleem gaat worden om alle zenuwen weer op de juiste plek te connecten, die paar bloedvaten zijn penuts....
Ik houd ergens niet zoveel van toekomst voorspellen, anders dan met toetsbare modellen, maar het is common belief dat daar eventueel in plastische chirurgie / handchirurgie stamcel wetenschap weleens een oplossing zou kunnen gaan bieden... op de een of andere manier... voor wat het waard is.

*zet zijn kristallen bol weer terug in de kast voor de komende jaren*
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door coby » 08 jul 2013 22:19

Waar willen ze dat voor gebruiken dan?
Zou je ook even tijdelijk van hoofd kunnen ruilen? Dan kun je testen of geloof in je hersens zit.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door Dat beloof ik » 09 jul 2013 07:51

De oplossing van de de Italiaan bestaat uit een 'clean cut' en die eindjes dan weer simpelweg aan elkaar lijmen.
Tsja, als het zo simpel was, dan was het lang een keer gedaan denk ik.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door Peter van Velzen » 09 jul 2013 08:26

Moet dit niet lichaamsstransplantatie worden genoemd? Lijkt me een vrij nutteloze exercitie. Waarschijnlijk bedacht door mensen wier hersenen tekort schieten.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door Dat beloof ik » 09 jul 2013 08:41

Peter van Velzen schreef:Moet dit niet lichaamsstransplantatie worden genoemd? Lijkt me een vrij nutteloze exercitie. Waarschijnlijk bedacht door mensen wier hersenen tekort schieten.
Dat is inderdaad nog de meest essentiële denkfout bij 'hoofdtransplantaties'.
Het zijn idd geen hoofdtransplantaties maar lichaamstransplantaties.

Bij een nier is het heel simpel.
Als het lichaam van Piet is en de nier van Jan, dan is het lichaam na de operatie Piet.
Als de romp van Piet is en het hoofd van Jan, dan is volgens mij het nieuwe lichaam "Jan" en niet "Piet".
Zo zal het nieuwe lichaam (als het ooit kan denken) er tenminste over denken.

Hoofdtransplantatie zou betekenen dat Piet een nieuw hoofd krijgt en Piet blijft.
Dat is in essentie onmogelijk.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door Blues-Bob » 09 jul 2013 11:13

Peter van Velzen schreef:Moet dit niet lichaamsstransplantatie worden genoemd? Lijkt me een vrij nutteloze exercitie. Waarschijnlijk bedacht door mensen wier hersenen tekort schieten.
Dat lijkt me ervan afhangen of het hoofd disfunctioneel is, of het lijf. Hetgeen wat niet in orde is, en derhalve verwijderd wordt, is hetgeen wat getransplanteerd dient te worden. Volgens mij probeer je er meer van te maken dan nodig.
Dus als we bij iemand met hersenletsel de hersenen zouden vervangen, is het een hersentransplantatie. Metafysisch kun je daar anders over denken, maar dat is denk ik niet nodig.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door PietV. » 09 jul 2013 12:45

Peter van Velzen schreef:Moet dit niet lichaamsstransplantatie worden genoemd? Lijkt me een vrij nutteloze exercitie. Waarschijnlijk bedacht door mensen wier hersenen tekort schieten.
Ja, dit lijkt me het meest voor de hand liggend. Je verbindt de computer met een nieuw lichaam. Verder is het nogal onzinnig. Bloedvaten verbinden, spieren vastmaken is geen probleem. Miljarden zenuwvezels lopen er in het ruggenmerg. Ze hopen dat je met een nette incisie zenuwbanen weer wat vlotter aan elkaar laat groeien. Dus concreet gezegd; iemand ligt twee jaar aan een hart long machine, heeft een catheter, wordt via sondes gevoed. Zijn ontlasting wordt opgevangen via een stoma. Zijn lichaam komt ernstig in de gevarenzone als het gaat om doorliggen. En na een paar jaar is er misschien de hoop dat hij of zij een teen kan bewegen. En hoe zit het met de afstotingsverschijnselen. Accepteert een lichaam een ander hoofd. Kortom een langdurige coma, locked-in patiënt en iets wat maatschappelijk gezien geen enkele nut heeft. Wetenschap moet ook zijn grenzen kennen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door Fenomeen » 09 jul 2013 13:12

PietV. schreef:Wetenschap moet ook zijn grenzen kennen.
De vraag is of de mens die kent. :?

Onderwerp lijkt me SF maar de mogelijkheid gaat ooit komen.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door Jagang » 09 jul 2013 14:05

Een techniek om de zenuweindjes tussen hoofd en nek aan elkaar te knopen, lijkt me nuttig om dwarslaesie's te repareren.

Een techniek om dat op een ander lichaam te doen, lijkt me nutteloos.
Heb je een slecht hart, of een slechte lever, of slechte longen etc.?
Vervang die dan gewoon, in plaats van het hele lichaam.

Met een van die organen kan je het bovendien vaak nog eens overdoen als er in een zeker stadium afstotingsverschijnselen optreden.
Hoe wil je dat doen als het hoofd wordt afgestoten? (Ja, dan is het lichaam eronder opeens de baas.. ;-) )

Om maar niet te zeggen dat we onderweg zijn naar een kweek van organen uit eigen stamcellen toe gaan.
http://www.wetenschap24.nl/nieuws/artik ... rzoek.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Zouden we dát niet beter afwachten?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10599
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door doctorwho » 09 jul 2013 20:33

Sommige lichamen zijn beter af met een andere kop en andersom natuurlijk. Ik voorzie een geheel nieuwe matchmaking markt. :idea:
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door coby » 09 jul 2013 21:03

doctorwho schreef:Sommige lichamen zijn beter af met een andere kop en andersom natuurlijk. Ik voorzie een geheel nieuwe matchmaking markt. :idea:
:lol:
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door Vilaine » 09 jul 2013 21:17

Als je maar dit soort toestanden krijgt:

Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16545
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Hoofdtransplantatie.

Bericht door Peter van Velzen » 10 jul 2013 05:45

Blues-Bob schreef:
Peter van Velzen schreef:Moet dit niet lichaamsstransplantatie worden genoemd? Lijkt me een vrij nutteloze exercitie. Waarschijnlijk bedacht door mensen wier hersenen tekort schieten.
Dat lijkt me ervan afhangen of het hoofd disfunctioneel is, of het lijf. Hetgeen wat niet in orde is, en derhalve verwijderd wordt, is hetgeen wat getransplanteerd dient te worden. Volgens mij probeer je er meer van te maken dan nodig.
Dus als we bij iemand met hersenletsel de hersenen zouden vervangen, is het een hersentransplantatie. Metafysisch kun je daar anders over denken, maar dat is denk ik niet nodig.

Groet,

Bob
Maak dat het hoofd wijs!
Ik wens u alle goeds

Plaats reactie