IGZ gedoogt verslaafde artsen

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

Yours
Ervaren pen
Berichten: 691
Lid geworden op: 29 mar 2009 09:46

IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Yours » 29 jun 2013 20:57

Volgens een bericht van nu.nl van vandaag is in Nederland ongeveer 10 tot 15 procent van de 50.000 reguliere artsen verslaafd.
De Inspectie Gezondheidszorg heeft er geen probleem mee wanneer deze verslaafde artsen gewoon hun werk blijven doen.
De Tweede Kamer is verbijsterd en wil deze artsen, zelfs bij een vermoeden van verslaving, meteen op non-actief zetten.
'Kamer wil verslaafde artsen op non-actief'

Artsen met een alcohol- of drugsverslaving mogen van de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) gewoon hun werk blijven doen.

De Kamer heeft daar zaterdag verbijsterd op gereageerd en wil dat een arts voortaan meteen op non-actief wordt gesteld bij vermoeden van een verslaving. Dat meldt het AD zaterdag.

De regel is nu dat zolang de verslaving nog geen aantoonbaar negatief effect heeft op het werk, de artsen patiënten mogen blijven behandelen.

De Inspectie stelt dat zolang drugs- of drankverbruik geen direct effect heeft op het werk van een arts, de verslaving een 'privézaak' is.

Belang patiënt

Regeringspartijen VVD en PvdA laten aan de krant weten dat de inspectie meer het belang van de patiënt moet behartigen. De partijen willen dat een arts direct op non-actief wordt gesteld en er daarna onderzoek wordt gedaan, nu is dat nog omgekeerd.

Ook kamerleden van PVV en CDA laten aan de krant weten veranderingen te willen.

In Nederland zijn ruim 50.000 artsen werkzaam. Uit onderzoek is gebleken dat minstens 10 tot 15 procent van de artsen een verslaving heeft.
Bron nu.nl: http://www.nu.nl/politiek/3513336/kamer ... ctief.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Het is verontrustend dat (minstens) 1 op de 10 artsen verslaafd is: het zal je behandelende arts maar zijn.
Beter een ongelovige die vrede brengt dan een gelovige die angst, haat, dood en verderf zaait. - Yours -

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Jagang » 29 jun 2013 21:57

Het is bovendien vreemd dat mensen die andere mensen soms van vergelijkbare problematiek moeten afhelpen, zelf wel een verslaving mogen hebben.

Wie zijn zij om anderen te vertellen hoe het moet dan?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16547
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Peter van Velzen » 30 jun 2013 09:37

De vraag is natuurlijkof het belang van patienten er mee gediend is als 6000 artsen op non-actief worden gesteld. Kunnen we die zomaar missen?
Ik wens u alle goeds

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Blues-Bob » 01 jul 2013 11:54

Jagang schreef:Het is bovendien vreemd dat mensen die andere mensen soms van vergelijkbare problematiek moeten afhelpen, zelf wel een verslaving mogen hebben.

Wie zijn zij om anderen te vertellen hoe het moet dan?
Be-as-you-preach is een voorwaarde om je vak goed te verstaan? Ik denk dat dit niet altijd opgaat. Wel zullen mensen minder ontvankelijk zijn voor advies als men weet dat de adviesgever (in dit geval een arts) het eigen advies niet naleeft.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Yours
Ervaren pen
Berichten: 691
Lid geworden op: 29 mar 2009 09:46

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Yours » 01 jul 2013 13:54

Peter van Velzen schreef:De vraag is natuurlijkof het belang van patienten er mee gediend is als 6000 artsen op non-actief worden gesteld. Kunnen we die zomaar missen?
We kunnen natuurlijk niet zomaar 1 op de 10 artsen missen.
Toch is het op zich een goede zaak dat de zaak nu omgekeerd wordt en er bij verslaving een directe schorsing boven het hoofd gaat hangen. Dat dwingt verslaafde artsen tot nadenken over hun handel en wandel en het trekken van de consequenties daaruit. Dat is in het belang van de patiënt die wij, ook al zijn wij op dit moment gezond, op een bepaald moment allemaal kunnen zijn.
Beter een ongelovige die vrede brengt dan een gelovige die angst, haat, dood en verderf zaait. - Yours -

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Jagang » 01 jul 2013 14:23

Blues-Bob schreef: Be-as-you-preach is een voorwaarde om je vak goed te verstaan? Ik denk dat dit niet altijd opgaat. Wel zullen mensen minder ontvankelijk zijn voor advies als men weet dat de adviesgever (in dit geval een arts) het eigen advies niet naleeft.

Groet,

Bob
Nou ja, je stelt een vraag en geeft het antwoord eigenlijk zelf al..
Is het handig, vind je?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Fenomeen » 01 jul 2013 14:59

Dat gaat nog knap lastig worden:

Artsen zijn notoire zorgmijders.
Samenvatting

*Artsen hebben een verhoogd risico op depressie, misbruik van verdovende middelen en suïcide.
*Preventieve maatregelen zoals beperking van de mogelijkheid tot zelfmedicatie en toegang tot discrete psychiatrische hulp zijn van groot belang om het artsenvak gezonder te maken.
*Om te zorgen dat die maatregelen effect hebben, moet het taboe op psychiatrische stoornissen en suïcide onder artsen worden doorbroken.
Bron:
http://medischcontact.artsennet.nl/nieu ... e-dood.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Jagang » 01 jul 2013 16:10

Ik begrijp dat het niet mogelijk is om alles meteen recht te trekken, maar men zal het hopelijk wel met me eens zijn dat er iets gedaan moet worden aan de situatie?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Fenomeen » 01 jul 2013 16:26

Dat probeert de KNMG met het project ‘ABS-artsen’.

Bron:
http://knmg.artsennet.nl/Diensten/ABSartsen.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1408
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door windsurfer » 23 jul 2013 20:50

Blues-Bob schreef:
Jagang schreef:Het is bovendien vreemd dat mensen die andere mensen soms van vergelijkbare problematiek moeten afhelpen, zelf wel een verslaving mogen hebben.

Wie zijn zij om anderen te vertellen hoe het moet dan?
Be-as-you-preach is een voorwaarde om je vak goed te verstaan? Ik denk dat dit niet altijd opgaat. Wel zullen mensen minder ontvankelijk zijn voor advies als men weet dat de adviesgever (in dit geval een arts) het eigen advies niet naleeft.

Groet,

Bob
Het hangt er blijkbaar ook vanaf hoe je verslaving ziet en toch ook weer interessant hoe de opmerking van Jagang een anders beoordelen van psychiatrische ziekten verraadt. Als je ervan uitgaat dat het een ziekte is, waarom is een psychiater die verslavingsproblemen heeft dan anders dan een cardioloog die zelf ook een hartkwaal heeft - is die laatste ook niet geloofwaardig? Of is dat anders? Is een verslaving op een andere manier een ziekte dan een hartkwaal?
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9578
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door heeck » 23 jul 2013 22:57

Windsurfer schreef:Als je ervan uitgaat dat het een ziekte is, waarom is een psychiater die verslavingsproblemen heeft dan anders dan een cardioloog die zelf ook een hartkwaal heeft - is die laatste ook niet geloofwaardig? Of is dat anders? Is een verslaving op een andere manier een ziekte dan een hartkwaal?
Bijna onafhankelijk van het soort beroep, -psycholoog, chirurg, piloot, treinmachinist, touringbuschauffeur-, noem maar op, is de grootste gemene deler toch steeds de mate waarin de kwaal, verslaving, of handicap het beroepsmatig handelen van de betrokkene nadelig en ten koste van anderen beïnvloedt.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Jagang » 24 jul 2013 03:39

windsurfer schreef:Het hangt er blijkbaar ook vanaf hoe je verslaving ziet en toch ook weer interessant hoe de opmerking van Jagang een anders beoordelen van psychiatrische ziekten verraadt. Als je ervan uitgaat dat het een ziekte is, waarom is een psychiater die verslavingsproblemen heeft dan anders dan een cardioloog die zelf ook een hartkwaal heeft - is die laatste ook niet geloofwaardig? Of is dat anders? Is een verslaving op een andere manier een ziekte dan een hartkwaal?
Een kwaal aan het hart lijkt me voor het functioneren van een psychiater minder relevant dan het functioneren van zijn eigen bovenkamer.
En ik zou ook liever een cardioloog met een (niet-invaliderende) hartkwaal hebben dan een cardioloog met een verslavingsprobleem, maar dat terzijde.

En een verslaving is primair een aandoening van de bovenkamer, right?

En we noemen een verslaving pas een verslaving wanneer het de persoon in kwestie problemen oplevert, toch?
Problemen die misschien bepaalde spanningen met zich meebrengen, die het functioneren wellicht verder beïnvloeden?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1408
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door windsurfer » 25 jul 2013 09:02

heeck schreef:
Windsurfer schreef:Als je ervan uitgaat dat het een ziekte is, waarom is een psychiater die verslavingsproblemen heeft dan anders dan een cardioloog die zelf ook een hartkwaal heeft - is die laatste ook niet geloofwaardig? Of is dat anders? Is een verslaving op een andere manier een ziekte dan een hartkwaal?
Bijna onafhankelijk van het soort beroep, -psycholoog, chirurg, piloot, treinmachinist, touringbuschauffeur-, noem maar op, is de grootste gemene deler toch steeds de mate waarin de kwaal, verslaving, of handicap het beroepsmatig handelen van de betrokkene nadelig en ten koste van anderen beïnvloedt.

Roeland
Mee eens. Volgens mij hoeft een verslaving het werk van een psychiater (of eender wie) niet per sé te beïnvloeden. Eén en ander is natuurlijk afhankelijk van het type verslaving en de ernst, maar dat geldt ook voor de hartkwaal.
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Blues-Bob » 25 jul 2013 15:46

Waar komen de psychiaters vandaan? Dit betreft toch verslavingsproblematiek onder alle artsen?
@Windsurfer
Hoewel mensen na het krijgen van een aandoening prioriteiten veranderen en levensvisies soms veranderen, lijkt mij dat verslaving als aandoening bekend staat om het veranderen van de prioriteiten gericht op het in stand houden van de aandoening, ten koste van redelijkheid. Iets wat bij bijvoorbeeld hartkwalen niet echt een issue is. Verslaving met een hartaandoening vergelijken in een op een ander gericht beroep lijkt mij wat scheef. Maar zoals je zelf al schreef je moet het per verslaafde bekijken, in principe is het niet ondenkbaar dat een klasse arts, een slecht onthouder kan zijn.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: IGZ gedoogt verslaafde artsen

Bericht door Jagang » 26 jul 2013 02:12

Blues-Bob schreef:Maar zoals je zelf al schreef je moet het per verslaafde bekijken, in principe is het niet ondenkbaar dat een klasse arts, een slecht onthouder kan zijn.

Groet,

Bob
Alzheimer? :D
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Plaats reactie