Is moraal slechts voor de mens (door God) weggelegd?

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13808
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Is moraal slechts voor de mens (door God) weggelegd?

Bericht door dikkemick » 04 jun 2013 14:12

http://www.sciencepalooza.nl/2010/05/mo ... s-en-dier/" onclick="window.open(this.href);return false;

Hebben mensen, volgens de christenen (en misschien ook de Moslims) het alleenrecht op moraal?
Dit is slecht 1 artikel van de velen welke te vinden zijn over moraal (besef?) bij dieren.

Vraag: Waarom is het Christelijk (Islamitisch) kaartenhuis nog niet ingedonderd? De zoveelste aanwijzing dat we niet uniek zijn.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
sytze
Diehard
Berichten: 1285
Lid geworden op: 27 okt 2011 22:07

Re: Is moraal slechts voor de mens (door God) weggelegd?

Bericht door sytze » 04 jun 2013 17:34

Ik vind je vraag niet zo interessant. Die vraag word telkens weer gesteld. Dit artikel vind ik daarentegen wel erg interessant.

Namelijk; Moraal besef is voorgeprogrammeerd. Maar wat is moraal besef precies? Is dit zoals Frans de Waal (volgens mij was dit Frans de Waal die dit stelde????) dat het ook een deel van de hersenen omvat, of is moraal besef meer waarneembaar gedrag, en hebben de dieren met bepaalde gedragingen die positief zijn voor de overlevingskansen van een groep overleefd, en noemen we deze gedragingen moraal besef?

Samengevat, de vraag van mij is: Is moraal besef wel een bepaald besef of zijn dit meer gedragingen? En de onderliggende vraag is dan; wat is besef überhaupt?

Groet, Sytze
Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen. (plato)

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16560
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Is moraal slechts voor de mens (door God) weggelegd?

Bericht door Peter van Velzen » 04 jun 2013 18:01

De mens (maar niet alleen de mens) heeft een aangeboren aanleg voor het ontwikkelen van een taal, maar ook voor het ontwikkelen van een moraal. Een (al)machtige kan nooit de basis zijn voor een moraal. Dat zou het recht van de sterkste zijn; welhaast het tegendeel van moraal.

De god uit Genesis is welhaast de minst geschikte bron voor moraal. Hij wilde niet eens dat de mens eten zou van de boom van kennis van goed en kwaad!

De god uit exodus gad uiteindelijk de tien geboden. Met 3 (RK) of 4 (prot) geboden teveel om er voor te zorgen dat in plaats van dat de mens zou leren anderen niet te kwetsen, op dezelfde dag dat Mozes ze naar beneden bracht 3000 Israelieten werden vermoord, wegens het aanbidden van een gouden beeldje,

Zoals gezegd: De wens van een (al)machige heeft absoluut niets met moraal te maken. Zelfs niet als de (al)machtige maar ingebeeld is.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13808
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Is moraal slechts voor de mens (door God) weggelegd?

Bericht door dikkemick » 04 jun 2013 19:30

sytze schreef:Ik vind je vraag niet zo interessant. Die vraag word telkens weer gesteld. Dit artikel vind ik daarentegen wel erg interessant.

Namelijk; Moraal besef is voorgeprogrammeerd. Maar wat is moraal besef precies? Is dit zoals Frans de Waal (volgens mij was dit Frans de Waal die dit stelde????) dat het ook een deel van de hersenen omvat, of is moraal besef meer waarneembaar gedrag, en hebben de dieren met bepaalde gedragingen die positief zijn voor de overlevingskansen van een groep overleefd, en noemen we deze gedragingen moraal besef?

Samengevat, de vraag van mij is: Is moraal besef wel een bepaald besef of zijn dit meer gedragingen? En de onderliggende vraag is dan; wat is besef überhaupt?

Groet, Sytze
Dat je de vraag niet zo interessant vind, kan ik me voorstellen. Eerlijk gezegd ben ik op zoek naar alles dat de religieuze "uitleg" overbodig maakt (falsifieert) en de religieuze zogenaamde voordelen teniet doet.
Wat betreft het voorgeprogrammeerd zijn zou je misschien "hersengeheimen" (een trouw-dossier) moeten lezen. Wat zijn gedachten? Bewustzijn? Herinneringen? Zelf(!) denken en acties ondernemen, maar dus ook (moraal) besef.
Wat mij opviel is dat we inderdaad meer overeenkomsten met dieren hebben dan verschillen, zoals we dat altijd zo graag zien. En DAT past niet in de religieuze dogma's dat de mens het middelpunt van Gods schepping zou zijn omdat ze overduidelijk overal (goddelijk) bovenuit steekt.

Zie het dus als een zoektocht van mezelf...
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Is moraal slechts voor de mens (door God) weggelegd?

Bericht door Fish » 04 jun 2013 20:19

dikkemick schreef: Vraag: Waarom is het Christelijk (Islamitisch) kaartenhuis nog niet ingedonderd? De zoveelste aanwijzing dat we niet uniek zijn.
Cognitieve dissonantie.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13808
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Is moraal slechts voor de mens (door God) weggelegd?

Bericht door dikkemick » 04 jun 2013 21:30

Fish schreef:
Cognitieve dissonantie.
Letterlijke vertaling: "Plaat voor de kop"

ZONDE is het wel.

Vraagje: Heeft de Islam ook het alleenrecht op de moraal 9gezien vanuit de Koran?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Is moraal slechts voor de mens (door God) weggelegd?

Bericht door Fish » 04 jun 2013 22:02

Het antwoord op de opening's vraag is gewoon: nee.
Dieren hebben ook moraal. Binnen de groep geven ze ook uiting van wenselijk gedrag.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Plaats reactie