conversational hypnosis of 'covert hypnosis'. Werkt het?

[MaartenV]

Wanneer je de term 'conversational hypnosis' of 'covert hypnosis' googled dan krijg je een lijst van websites waarop men claimt dat je via gewone conversaties suggesties kan geven aan het onbewuste. 'Het onbewuste' zou dan dat gedeelte van een persoon zijn dat bereid is om kritiekloos suggesties op te volgen. Door suggesties te verstoppen in een zin bijvoorbeeld, zou je het kritische bewuste denken omzeilen en suggesties geven aan dat onbewuste dat de suggesties bijgevolg kritiekloos zou uitvoeren.
http://en.wikipedia.org/wiki/Covert_hypnosis" onclick="window.open(this.href);return false;

De effecten die worden geclaimd zijn dus spectaculair. Zo moet je maar eens googlen naar de term 'embedded commands'. Dat zijn bijzinnen die je in een zin verstopt die worden vooronderstelt. Door veel veronderstellende bijzinnen te gebruiken ga je om het bewustzijn heen werken om suggesties kunnen geven aan het onbewuste. Dat is althans de uitleg van de techniek.

Op heel wat van die websites worden deze technieken aanbevolen aan marketeers en verkopers. Er bestaat een enorme markt voor met peperdure opleidingen, dvd's, workshops enzovoort waarbij men er niet voor terugdeinst grote bedragen te vragen.

Meestal wordt geclaimd dat 'indien het niet werkt, het ligt aan diegene die de techniek doet'.

Het zou gebaseerd zijn op neuro-linguïstisch programmeren die de mosterd zouden gehaald hebben bij wat heet 'Ericksoniaanse hypnose.'

Mijn vraag is: werken deze technieken? Bestaat er onderzoek naar Ericksoniaanse hypnose of 'covert hypnosis' en wat zijn de effecten.
Een gekende illusionist is Derren Brown die voor zijn shows gebruik lijkt te maken van die technieken.

Is het ongevaarlijke nonsens of werkt het?
Want indien het werkt zou het zinvol zijn voor kritische denkers om deze technieken te kennen en te doorprikken wanneer men er in een discussie bijvoorbeeld gebruik van zou maken.

[doctorwho]

Lijkt mij wel handig om mijn buurman het idee te geven dat hij het leuk vindt om mijn gras te maaien en daar graag voor wil betalen

[sytze]

Ik denk dat het nonsens is, maar weet hier te weinig van af. Ik wacht op reacties van anderen.

Groet, Sytze

[Fish]

Ik ook Sytze (wachten), maar het zou mij niets verbazen als daar een grond van waarheid in zit.

[lanier]

Jez Rose kreeg dit voor elkaar. Hij liet 6 mensen hetzelfde symbool kiezen uit 5 namelijk vierkant, cirkel, driehoek, golf en stervormig. Ze mochten zelf een symbool kiezen maar kozen alle 6 voor stervormig. Niet geheel toevallig lijkt me en 6 keer had Jez het goed. Hij legde uit wat hij deed: kleine nuances in taal en lichaamsbewegingen 'dwongen' de mensen te kiezen wat hij wou. Rose is een mentalist zoals ook bijvoorbeeld Derren Brown.

[gerard_m]

Een groot deel van de signalen die iemand opvangt, gaat via het onbewuste. In een conversatie spelen deze signalen een belangrijke rol. Het is daarmee logisch dat er enige basis zit in dit verhaal. Maar zoals zo vaak zijn er lieden die van een normaal en verklaarbaar verschijnsel een commerciële kermis gaan maken, en ongetwijfeld is daar een groot publiek voor.

[Blues-Bob]

Denken jullie nu ook aan een roze olifant?

Groet,

Bob

[Fish]

Denken jullie nu ook aan een roze olifant?

Groet,

Bob

Als dat een whisky merk is, ja.

[MaartenV]

Ja, het geven van subtiele nonverbale 'ondertiteling' door bepaalde woorden in een zin te benadrukken die een aparte zin vormen (een opdracht) is zo'n techniek.
ik heb er lang geleden wat lectuur over gelezen en zo kan je het volgende eens proberen. (let op de schuin gedrukte woorden):

Je zegt het volgende aan iemand:

"Ik zit deze maand krap bij kas en omdat ik niet zo'n neus heb voor financiële zaken. Mijn handen jeuken dan om geld uit te geven. Het is echter niet zo handig om veel ophef te maken over het feit dat je arm bent. Armen geraken hoger op de maatschappelijke ladder waardoor ze geen gezichtsverlies meer ervaren wanneer anderen hun neus in hun financIëen steken."

Je merkt dat de woorden 'krap, neus, handen, jeuken, handig, ophef, arm, armen, hoger enz. schuin gedrukt zijn.
De bedoeling - volgens de techniek - is dat je die woorden 'analoog markeert' bij het uitspreken van een zin. (google maar eens 'analogue marking'). Dat wil zeggen:Je onderstreept deze subtiel non-verbaal. Non-verbale subtiele onderstrepingen zoals een hoofdknik of stembuiging worden eerder onbewust waargenomen.
Het effect ervan zou moeten zijn dat je op een of andere manier bij de ander de armen ziet omhoog gaan en aan het gezicht ziet krabben. Misschien merk je het jezelf al doen momenteel terwijl je dit leest.
Waar ik echter niet in geloof is de claim dat dat ook zou werken met 'grotere' opdrachten zoals 'koffie zetten' en dies meer. Toch werd dat in die lectuur die ik gelezen heb op internet (ik weet de site niet meer).

Zijn er mensen die aan hun neus moesten krabben.

Analoog markeren geeft daarmee aan hoe binnen hypnose 'bewuste' en 'onbewuste' worden beschouwd. Het bewustzijn wordt beziggehouden met een inhoud (over ik die arm ben en graag geld uitgeef), terwijl het onbewuste een andere boodschap krijgt waarop het blijkbaar (soms) rechtstreeks reageert. Enfin die feedback moet je dan observeren.

[Peter van Velzen]

Jez Rose kreeg dit voor elkaar. Hij liet 6 mensen hetzelfde symbool kiezen uit 5 namelijk vierkant, cirkel, driehoek, golf en stervormig. Ze mochten zelf een symbool kiezen maar kozen alle 6 voor stervormig. Niet geheel toevallig lijkt me en 6 keer had Jez het goed. Hij legde uit wat hij deed: kleine nuances in taal en lichaamsbewegingen 'dwongen' de mensen te kiezen wat hij wou. Rose is een mentalist zoals ook bijvoorbeeld Derren Brown.

Daarvoor is geen hypnose nodig, maar uitsluitend"priming". Door wat kort tevoren is waargenomen, is er al een associatief pad naar het symbool "ster" gelegd.

[lanier]

Daarvoor is geen hypnose nodig, maar uitsluitend"priming".

Dat klopt inderdaad, het heeft niets met hypnose te maken. Wel is bewezen dat je suggesties kunt aandragen die de proefpersoon overneemt. Van vrije wil is dan geen sprake meer

[Kevin]

Ligt er maar aan wat je onder hypnose verstaat. Officieel is het iemand in een sterk ontspannen toestand brengen waarbij iemand zich beter kan concentreren.

Alles wat daarbij helpt (ook priming) kan daar dus een onderdeel van vormen. Ligt er maar aan wat je doel is. Priming op zich is een techniek maar kan dus wel gebruikt worden.

[Kevin]

En iets is 'covert' zolang je er niet van op de hoogte bent. Je kan jezelf natuurlijk trainen om technieken te herkennen en dan is het niet covert meer.

Ik denk dat beïnvloeden hier een betere algemenere term is dan hypnose in de vraagstelling en dat er een aantal dingen door elkaar lopen.

Conversational hypnosis is niets meer dan een losse inductie (onderdeel van het diep ontspannen vóór de trance zelf) en daarna dus de trance. Ligt vooral aan verwachtingen scheppen en dan kan je eigenlijk over van alles praten. Genoeg filmpjes op youtube.

Toonhoogte, manier van praten en/of non-verbale communicatie zijn daarin (de inductie en trance) zowiezo belangrijk. Als je de ander "op het gemak laat voelen" (wordt rapport genoemd http://en.wikipedia.org/wiki/Rapport" onclick="window.open(this.href);return false; ) dan is dat beïnvloeden niet zo bijzonder lastig.

offtopic:
Toen ik hoorde van de hacks van 'chinks' bij de am.erikaan se overheid moest ik ook denken aan dit soort zaken want een goeie hack begint altijd als een social hack en vanuit daar bouw je verder informatie op en zo krijg je uiteindelijk toegang tot systemen. Het zijn vaak niet de technische beschermingen die falen maar mensen.


Heel leuk is het wanneer je dit (rapport) in je achterhoofd houdt bij het spreken van "goede" telemarketers of van die mensen van het WNF die dit ook proberen. Gewoon heel leuk meelullen en als ze denken een goede band te hebben en ze proberen je over te halen om geld over te maken GENADELOOS AFSLACHTEN en rustig doorlopen.

Needless to say, bij het verkopen van religie wordt hier ook dik gebruik van gemaakt.

[MaartenV]

Het is wel opvallend dat je nauwelijks wetenschappelijk onderzoek over het onderwerp vindt.
Ericksoniaanse hypnose wordt wel beschreven op de Wikipediapagina over klinische hypnose. Dus wordt het als 'hypnose' beschouwd en niet als manipulatie. Daarnaast was Milton Erickson een erkend psychiater en was hij 'founding president van de American Society for Clinical Hypnosis.

[Kevin]

Denk dat er sprake is van een misverstand (als je in ieder geval specifiek op mij reageert MaartenV (geen manipulatie, wel hypnose)).

Korte uitleg waarom ik praat over een verschil in manipulatie en hypnose. In de vraagstelling wordt er vanuit gegaan dat je in hypnose trance kan worden gebracht zonder dat "je het zelf door hebt"... Ik ben van mening dat dat niet mogelijk is. Waarom niet? Héél kort door de bocht: bij een hypnose trance horen bepaalde voorwaarden waaraan je lichaam niet kan voldoen terwijl je een kopje koffie drinkt bij de mac of een frietje besteld bij de frietboer.

Of "conversational hypnosis" dus hypnose is ligt aan de setting. Die setting werd in de vraagstelling weergeven onder voorwaarden waarbij "een hypnose trance in principe is uitgesloten". Zonder "trance", geen hypnose maar "gewoon" manipulatie.

Er is tonnen onderzoek naar hypnose gedaan Kan me nauwelijks voorstellen dat je niets bruikbaars vindt??