Marktwerking

[heeck]

HenkM,

Recht is geen recht, recht is een afspraakje waar niet iedereen zich altijd aan (kan) houd(en|t).
En zelfs als je naar een gemeentebegroting kijkt dan kan je al zien hoe verrekte mager de marges zijn waarbinnen een raad nog wat kan schuiven.

Stap de politiek in!

Roeland

[windsurfer]

Waar het mij om ging was (proberen) aan te tonen dat marktwerking maar beperkt werkt, en (bijna) nooit in het voordeel van de consument.
Fabrikanten/leveranciers zullen altijd de hoogst mogelijke prijs berekenen; die prijs die hoogste winst oplevert (en nee, dat is lang niet altijd de aller hoogste prijs). Zonder toezicht gaat er geen prijs omlaag (ooit).
Een crisis gooit hier wel wat roet in het eten: dan moet er hier en daar wel actie worden gevoerd, anders is de ramp helemaal niet te overzien.
Dan hebben we het nog over goederen.

Gaan we het hebben over diensten (banken, zorg, openbaar vervoer, overheid,energie) dan is er geen marktwerking. Dan is er een heel specifieke markt, met diensten die nodig zijn, vaak grote noodzaak hebben, en verrekte weinig aanbieders. (vandaar dat we niets merken van een renteverlaging op hypotheken, van goedkopere zorg, van kloppende pgb's, van een landelijk dekkend netwerk van trein/bus, van elke dag post)

Je merkt wel het sluiten van buslijnen, van het failliet gaan van ziekenhuizen (hoe verzinnen ze het!), van een literprijs brandstof van €1.80 (NB fl, 4.00, niet zo lang geleden),van generieke medicijnen, van alsmaar afkalvende zorg en kwaliteit, van een buitengewoon treurig vooruitzicht voor duizenden mensen met een (zeer) laag IQ, die straks voor zichzelf moeten gaan zorgen, zonder begeleiding, voor mensen die de middelen niet hebben voor een zorg instelling.

Als ik je goed begrijp stel jij ook dat marktwerking in de zorg bijvoorbeeld , niet eens kán werken. Klopt dat?

[Cactus]

Belastingen vloeien toch weer terug naar de inwoner? En dat benzine en diesel zwaarder belast worden lijkt mij gezien internationale afspraken en binnenlandse druk (milieu) logisch?

Het is maar net hoe je dat bekijkt. Als een gemeente miljoenen uitgeeft om een nieuwbouwwijk uit de grond te stampen dan komt dit ten goede van de bouwers van de huizen. Vaak worden er fouten gemaakt door de gemeente zoals hier waar ik woon waar de verantwoordelijke ambtenaar verzuimde om de grond zoals het hoort goed te laten inklinken. Nu moeten er vele miljoenen besteed worden om dat verzuim weer goed te maken omdat er woningen zijn die meer dan een halve meter boven het niveau van de straat staan. Garages kunnen niet meer gebruikt worden omdat die ook een halve meter te hoog staan. Dit is 1 voorbeeld maar er zijn er ongetwijfeld nog veel meer. Er wordt veel geld gewoon onnodig verspild door domme fouten .
Ik zou wel eens willen horen hoe een verhoging van accijns en BTW op de benzine en diesel het milieu zouden verbeteren. Internationale afspraken? Waarom is de benzineprijs in b.v. Spanje al jaaaaren veel lager dan in Nederland ? Geldt het milieu dan niet voor Spanje?
Kijk eens op de snelwegen, Fish, en zie hoe er duizenden vrachtauto's rondrijden met een plat frontaal oppervlak van wel 7 m2. Men weet al heel lang dat gestroomlijnde neuzen van auto's het brandstofverbruik drastisch omlaag brengen. M.A.N maakte een 40 tons vrachtauto met een meer gestroomlijnde neus en die bracht het brandstofverbruik met 25% naar beneden vergeleken met een 40 tons conventionele truck. Dát zou het milieu veel goed doen maar men wil er nog steeds niet aan.
Ik heb dit enkele jaren geleden in het ANWB blad bij ingezonden brieven gezet en naar de grote partijen in de 2de kamer gemailed. Men weet gewoon niet waar men mee bezig is .
Die verhoging van accijns voor benzine en diesel heeft totaal niets te maken met het milieu en dat kwartje van Kok ook niet. Die worden gewoon geheven om de chronische tekorten van de schatkist iets te verminderen.n

[HenkM]

.................................Vaak worden er fouten gemaakt door de gemeente zoals hier waar ik woon waar de verantwoordelijke ambtenaar verzuimde om de grond zoals het hoort goed te laten inklinken. Nu moeten er vele miljoenen besteed worden om dat verzuim weer goed te maken omdat er woningen zijn die meer dan een halve meter boven het niveau van de straat staan. Garages kunnen niet meer gebruikt worden omdat die ook een halve meter te hoog staan. Dit is 1 voorbeeld maar er zijn er ongetwijfeld nog veel meer. Er wordt veel geld gewoon onnodig verspild door domme fouten .

Dit is, naar mijn mening, een oorzaak van HEEL veel verspilling van (belasting) geld.

Voor een groot deel omdat er niet of niet voldoende controle is.
Het is toch niet nodig om bedrijven te controleren? Of om deskundigheid in huis te hebben?

Alles bij elkaar is dit niet bij dit topic passend

[Cactus]

Marktwerking werkt gewoon niet. Te veel afspraken en te weinig controles.
De bouwfraude toonde duidelijk aan dat bouwers onderling de prijzen van hun offertes bespraken en wie aan de beurt was kon de laagste bieding doen. Deze was natuurlijk ook veel te hoog maar ja, de anderen waren na afspraken nog hoger. Zo ging en gaat het met nog veel zaken. Grote firma zoals Siemens en Philips kregen wél enorme boetes aan hun staart, maar ja, uiteindelijk betaalt de consument die toch wel.
Medicijnen. Hier zag ik onlangs een reportage op de TV. Na een aantal jaren vervalt het octrooi en dan kunnen anderen dat medicijn b.v. maken voor 7,50 terwijl die voordien 75 euro kostte. Wat doen fabrikanten dan? Ze veranderen de samenstelling een heel klein beetje en dan bestaat het octrooi weer voor x aantal jaren! Dus kost het weer 75 euro of meer. En dat kan dan gewoon!
Het is niet voor niets dat de dure auto's als zoete broodjes over de toonbank gaan. De top van het bedrijfsleven verrijkt zich op een schandalige manier en ook dát kan gewoon doorgaan.

[Cactus]

Hier een artikeltje dat duidelijk toont hoe men in die medicijnenbranche werkt:

http://www.joop.nl/economie/detail/arti ... uur_wordt/

Marktwerking ? Lachertje!

[Fish]

Het is maar net hoe je dat bekijkt.

Ik had het over de bedoeling, niet over de stuntelende mens die de uitvoering doet.

[Cactus]

Het is maar net hoe je dat bekijkt.

Ik had het over de bedoeling, niet over de stuntelende mens die de uitvoering doet.

Ja Fish, dat is een wereld van verschil!
Maar de verhoging van accijns en BTW op brandstof zal de uitstoot van gevaarlijke stoffen echt niet verminderen. Dat is een drogreden die door politici wordt gebruikt om de hogere belasting er door te drukken. Men gaat er niet minder door rijden, dat is nu wel bekend. Als je dat wilt dan moet je de prijs van diesel en benzine minstens 5 euro p/l maken. Maar dan nog zullen de werkgevers een grote tegemoetkoming moeten geven aan de werknemers die noodgedwongen met hun auto naar het werk moeten komen. Het OV heeft ten ene male onvoldoende capaciteit om zoveel forenzen te vervoeren.