Vragen over de "groene beweging",

Wat is jouw politieke voorkeur, je kunt het hier kwijt!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Vragen over de "groene beweging",

Bericht door Jagang » 11 feb 2013 15:21

Peter van Velzen schreef:Sommige van zijn opmerkingen zijn zeker de moeite waard. Biobrandstof lijkt contra-productief en er zijn meer van dat soort dingen.
Ook hier moet niet gegeneraliseerd worden.(*)
We weten nog niet precies of algen nog potentie hebben als biobrandstof.
Daar wordt momenteel nog druk onderzoek naar gedaan.
Maar ik zie niet in waarom algen "contraproductief" zouden zijn.

Kijk, in het geval van koolzaad is het duidelijk dat het verbouwd moet worden op landbouwgrond.
Niet alleen dát, het wordt ook nog eens gevoed met kunstmest waar conventionele aardolie bij komt kijken.
Zoals eerder gesteld is het jammer dat politici de subsidie's toewijzen, en niet wetenschappers.

Algen kennen, nog los van de vraag of ze als brandstof ooit succesvol kunnen worden, in ieder geval niet het probleem dat ze moeten concurreren met ons voedsel om ruimte.
Integendeel: Na de extractie van de olie uit algen, blijven er nog tal van waardevolle stoffen over, die in cosmetische produkten en zelfs veevoer verwerkt kunnen worden, en dat schépt net ruimte.

Verder sluit ik me goeddeels bij je aan.

We moeten in gedachten houden dat techniek een hulpmiddel is, maar dat een blind vertrouwen in techniek als wondermiddel niet per sé gerechtvaardigd is.
We zouden in de geschiedenis van de mens echt niet de eerste beschaving zijn die onder haar eigen gewicht en impact op haar omgeving in elkaar stort.

Het zou m.i. getuigen van arrogantie om er van uit te gaan dat ons dat niet kan gebeuren, omdat we auto's en raketten knnen bouwen.

*Ik zag dat Rereformed me op zijn eigen manier voor was.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Vragen over de "groene beweging",

Bericht door collegavanerik » 12 feb 2013 22:57

Jagang schreef: Je zoomt in op kindersterfte, maar dat is maar een radertje in het geheel.
Het is mooi dat de kindersterfte zakt, maar dat heeft weinig te maken met het kapitaal dat de aarde ons nog te bieden heeft.
Bovendien is een dalende kindersterfte geen indicator voor een stijgende welvaart, aangezien de meeste kindersterfte wordt voorkomen door NGO's en hun hulpprogramma's.

Daarnaast zijn er met name in Afrika grote gebieden waar de toestand rap steeds slechter wordt.
Ik noem Mali, ik noem Nigeria.. (Waar slavendrijver Shell een politiemacht in haar zak heeft.)

In Mali hebben gevluchtte lybische moslimterroristen in een revolte het land veroverd, fijn dat het franse leger de slachtoffers te hulp snelt en het land herovert, ze worden met open armen ontvangen. In Nigeria is sabotage van oliepijpleidingen de regel, dat heeft zelfs de rechter bevestigd. Denk je echt dat ineens alles beter wordt als Shell nu direct Nigeria zou verlaten? Dan komen gewoon de chinezen om het gat te vullen en die nemen het veel minder nauw vwb mensenrechten en milieu.

Jij hebt de overtuiging dat het glas halfleeg is en steeds leger wordt, ik kan je niet overtuigen dat een vrije markt er voor zorgt dat het glas steeds voller wordt.

Jammer dat je de literatuur niet wil lezen die je ongelijk overduidelijk aantoont, je kunt het paard wel naar het water brengen maar het niet dwingen om te drinken. Wat mij betreft stopt de "discussie" hier.

Het zij zo.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Vragen over de "groene beweging",

Bericht door Jagang » 13 feb 2013 04:38

collegavanerik schreef:Jij hebt de overtuiging dat het glas halfleeg is en steeds leger wordt, ik kan je niet overtuigen dat een vrije markt er voor zorgt dat het glas steeds voller wordt.
Nee, dat kan je niet, inderdaad.
De vrije markt is geen tovermiddel, voor zover ze uberhaupt bestaat.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Vragen over de "groene beweging",

Bericht door Rereformed » 13 feb 2013 06:02

collegavanerik schreef:Wat mij betreft stopt de "discussie" hier.

Het zij zo.
Zowel extreem groen als blind vertrouwen op de vrije markt en technische ontwikkelingen kan men gemakkelijk beschuldigen van geloofsijver dat aan religieus fanatisme doet denken. Het lijkt me welhaast vanzelfsprekend dat nuancering van de posities die men inneemt in dit soort kwesties van het hoogste belang is.
Born OK the first time

Plaats reactie