Wapenlobby VS houdt zich stil

[Chinaman]

Natuurlijk, en als je binnen een directe democratie staatshoofd bent, heb je geen extra bescherming nodig.

minder denk ik idd, daar veel belangrijke dingen niet door Hun beslist worden maar door de burgers zelf. Dus Dan maakt het minder uit of Je nu een president hebt of niet. Maar zeker minder dat elite en klootjesvolk gedoe.

Vooral zogenaamde gevoelige risicovolle beslissingen kunnen dan op de bevolking worden "afgeschoven". Iedereen is meer verantwoordelijk. Ook wat veiligheid betekent.

[Jagang]

minder denk ik idd, daar veel belangrijke dingen niet door Hun beslist worden maar door de burgers zelf.

Wordt die aanname ondersteund door de verminderde aanwezigheid, of afwezigheid van lijfwachten?
En ook in Zwitserland, worden wetsvoorstellen nog altijd bij meerderheid goedgekeurd, en niet noodzakelijkerwijs bij unanimiteit.
Ontevreden burgers hou je dus toch.

Dus Dan maakt het minder uit of Je nu een president hebt of niet. Maar zeker minder dat elite en klootjesvolk gedoe.

Ik heb het idee dat de elite in veel gevallen het produkt is van het "klootjesvolk".
Vooral door het zich aanmeten van die laatste titel.

Vooral zogenaamde gevoelige risicovolle beslissingen kunnen dan op de bevolking worden "afgeschoven".

Er moeten vast veel besluiten worden genomen.
Heeft het Zwitserse volk de tijd om zich de ganse dag met politiek bezig te houden?

Iedereen is meer verantwoordelijk. Ook wat veiligheid betekent.

Maar niet iedereen wil die verantwoordelijkheid dragen.

[Chinaman]

Wordt die aanname ondersteund door de verminderde aanwezigheid, of afwezigheid van lijfwachten?
En ook in Zwitserland, worden wetsvoorstellen nog altijd bij meerderheid goedgekeurd, en niet noodzakelijkerwijs bij unanimiteit.
Ontevreden burgers hou je dus toch.

Is geen aanname, hier wat voorbeelden, De parlementariers...
http://genevalunch.com/2009/02/27/swiss ... r-dummies/" onclick="window.open(this.href);return false;

Swiss politics for dummies

Swiss parliamentarians live a relatively simple life when they travel around, according to Jordan Davis, WRS’s journalist and political reporter: no pomp and circumstance, no motorcade accompanying them along the way. He sees many of them on the train beween Geneva and Berne when he is en route covering events when parliament is in session.

However, Swiss politics itself is not that simple

En de staatshoofden... http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Council_(Switzerland" onclick="window.open(this.href);return false;)

The Federal Council[1] is the seven-member executive council which constitutes the federal government of Switzerland and serves as the Swiss collective head of state.
While the entire council is responsible for leading the federal administration of Switzerland, each Councillor heads one of the seven federal executive departments

While Councillors can draw on an Army security detail if they need personal protection (in particular during official events), it is more usual to encounter them without any escort at all in the streets, restaurants and tramways of Bern.

Heel anders dan Obama die trouwens voor de rest van zijn leven op kosten vd staat (belastingen van burgers) bodyguards en security heeft gekregen (door een wet voor hemzelf door te drukken) Verder heb je zeker ontevreden burgers in Zwitserland, maar omdat de meeste belangrijke gevoelige beslissingen door de burgers zelf wordt beslist, word dat niet zo snel op de politici afgeschoven dat het hun "schuld" zou zijn...

Ik heb het idee dat de elite in veel gevallen het produkt is van het "klootjesvolk".
Vooral door het zich aanmeten van die laatste titel.

das jouw idee, niet de mijne... ik houd het meer op verschillen in priveleges aldanwelniet legaal enz... elite europarlementatiers betalen veel minder belasting bv... Amerikaanse Congress leden mogen "insider trade" beoefenen... dingen die dat klootjesvolk/burgers niet mogen om maar wat voorbeelden te noemen.

Er moeten vast veel besluiten worden genomen.
Heeft het Zwitserse volk de tijd om zich de ganse dag met politiek bezig te houden?

Ik denk niet dat het nodig is, de Zwitsersen zijn naar mijn weten niet altijd ermee bezig, dat gezegd te hebben, is er een kwestie die een burger belangrijk vind, en kan ie genoeg petities krijgen ervoor, dan komt er een referendum... Dus veel referendums zijn er wel

Maar niet iedereen wil die verantwoordelijkheid dragen.

Elk land heeft zowat zijn rechten en plichten, ik heb de plicht en verantwoordelijkheid om belastingen te betalen zodat ik mijn steentje bijdraag aan de stabiliteit welvarendheid etc etc, vaak wil ik die verantwoordelijkheid ook niet

Niet dat er nooit wat misgaat, in 2001 ging het fout in Zwitserland en vond er een grote shooting plaats. Maar gekken heb je altijd, en daar hoeven anderen m.i. (die wel normaal met wapens omgaan) niet verantwoordelijk gestelt om te worden, door bijv hun wapens te moeten inleveren en of strengere regels...

In 2011 werd er trouwens in een Zwitsers referendum TEGEN strictere wapenwetten gestemt...

[Jagang]

@ Chinaman: Die extra becherming staat hen dus wel ter beschikking, als dat zo uitkomt.

While Councillors can draw on an Army security detail if they need personal protection (in particular during official events), it is more usual to encounter them without any escort at all in the streets, restaurants and tramways of Bern.

Een bijzondere bescherming die het Zwitserse "klootjesvolk" vermoedelijk niet ter beschikking heeft.

En belasting betalen is geen verantwoordelijkheid, maar iets dat gewoon van je wordt afgenomen.
Ik had het over politieke verantwoordelijkheid.

[Chinaman]

@ Chinaman: Die extra becherming staat hen dus wel ter beschikking, als dat zo uitkomt.

While Councillors can draw on an Army security detail if they need personal protection (in particular during official events), it is more usual to encounter them without any escort at all in the streets, restaurants and tramways of Bern.

Een bijzondere bescherming die het Zwitserse "klootjesvolk" vermoedelijk niet ter beschikking heeft.

En belasting betalen is geen verantwoordelijkheid, maar iets dat gewoon van je wordt afgenomen.
Ik had het over politieke verantwoordelijkheid.

dat klopt, maar de praktijk laat dus zien dat er dus minder gebruikt van hoeft gemaakt te worden, wat ik dus al eerder beweerde met als voornaamste reden dat de politici daar veel dichter op de burger/klootjesvolk zit en de politieke verantwoordelijkheid gelijkmatiger verdeeld is. Vanwege de directe democratie, en dat in een land waar een heleboel wapens in het bezit van het burger/klootjesvolk is.....

Belasting is een plicht. Vooral in een verzorgings staat... Verder kan men zijn of haar stem onthouden, maar ook dat heeft dan invloed op de uitslag, dat dan wel weer...

[Chinaman]

http://www.rawstory.com/rs/2013/02/05/f ... -tribunal/" onclick="window.open(this.href);return false;

They are not governed by rules and they could face claims of illegality, Ayutla Mayor Severo Castro said, but he added that the town has "remained in peace."

[Chinaman]

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/04/17/ame ... -wapenwet/" onclick="window.open(this.href);return false;

Niet gedacht dat dit zou gebeuren, Ben benieuwd hoe dat dit zich gaat ontwikkelen, zal de uitkomst van de onderzoeken uit Boston hier een spin aan geven??? (Als het zich om een "rechtse ammie" blijkt te gaan).

[siger]

Om het eens in een breder kader te stellen: tot nu hebben we wat gelachen met de bible belt, the christian right en hysterische internetpredikanten. Vandaag moeten we vaststellen dat het tribalisme wint. Achterlijkheid is geen randverschijnsel meer in de VS.

Ik schat dat dit de zoveelste beschaving is geweest die haar gouden eeuw heeft zien voorbijgaan.

[Chinaman]

Ik denk niet dat hier nu het laatste woord over is gevallen, kan me niet voorstellen dat Obama nu gaat opgeven, hij kan altijd nog executive orders gebruiken, en als een noodtoestand word uitgeroepen in de USA vanwege het terrorisme, dan kan ie volgens mij nog meer doen...

Het zijn rare tijden in de USA, en eigenlijk ook in de wereld...
Crises, oorlogen, massamoorden, executies van burgers op you tube enz. geld van burgers van hun rekening halen, N Korea dat dreigt met kernwapens, gekke ziektes...

Mischien moet ik maar eens op vakantie gaan en de televiesie, internet, en de pads een tijd met rust laten ... Maar ja dat verandert nu eigenlijk ook helemaal niks.

[siger]

Het laatste woord is niet gevallen, maar er is wel een meetlat gebruikt.