Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Wat is jouw politieke voorkeur, je kunt het hier kwijt!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door Cactus » 08 okt 2012 13:17

Volgens de berichten vandaag kan Nederland fluiten naar zijn > 7 miljard die het geleend heeft aan Griekenland ! De Jager maar beloven dat dit geld met rente zou worden terugbetaald terwijl velen daar zwaar aan twijfelden. Wist die minister van financiën dit nu niet of was hij werkelijk zó oliedom?
Je kan toch minimaal ervoor zorgen dat Griekenland later die leningen zal terugbetalen.
Het ergste is dat Duitsland de Griekse regering een DVD heeft aangeboden waarop alle namen staan van Grieken die hun geld ( miljarden!) hebben onderrgebracht op Zwitserse banken. De Griekse regering weigerde omdie DVD te accepteren. Waarom? Mijn mening is dat er te veel namen van vriendjes van die ministers op die DVD staan! Misschien staan ze er zelf ook wel op.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door PietV. » 08 okt 2012 15:55

We kunnen inderdaad fluiten naar ons geld. Een paar weken geleden zat ik met verbijstering naar nova te kijken. De Griekse defensie begroting. Die bizarre proporties heeft. Het geld wat nu naar het land gaat, wordt gebruikt om defensie materieel aan te schaffen in Duitsland en Frankrijk. De belangenverstrengeling werd zichtbaar. Geld "lenen" en vervolgens gaat Griekenland zeer uitbundig shoppen in Duitsland. Er werd ook gesuggereerd als Griekenland de defensiebegroting had aangepast naar Europese normen. Dan had dit betekent dat het land over een niet te lange periode meer dan 100 miljard had bespaard. Maar men bezuinigt liever op pensioenen en uitkeringen. Ook om de defensie industrie in Frankrijk en Duitsland niet te frustreren.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

siger

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door siger » 08 okt 2012 16:15

Cactus schreef:Het ergste is dat Duitsland de Griekse regering een DVD heeft aangeboden waarop alle namen staan van Grieken die hun geld ( miljarden!) hebben onderrgebracht op Zwitserse banken. De Griekse regering weigerde omdie DVD te accepteren.
Heb je daar een bron voor?

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door Cactus » 08 okt 2012 17:54

siger schreef:
Cactus schreef:Het ergste is dat Duitsland de Griekse regering een DVD heeft aangeboden waarop alle namen staan van Grieken die hun geld ( miljarden!) hebben onderrgebracht op Zwitserse banken. De Griekse regering weigerde omdie DVD te accepteren.
Heb je daar een bron voor?
Zal eens googelen. Het werd luid en duidelijk op het nieuws (TV) vermeld.

Gebruikersavatar
sytze
Diehard
Berichten: 1285
Lid geworden op: 27 okt 2011 22:07

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door sytze » 08 okt 2012 18:37

Ik zag vandaag bij Pauw&witteman een vrouw die van mening was dat we de helft van de Griekse schuld maar moesten kwijtschelden als Europa zijnde. Dit omdat dit uiteindelijk toch zal moeten en om Griekenland weer een soort toekomst perspectief te bieden.

Wat vinden jullie van deze visie?

Groet, Sytze
Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen. (plato)

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door Cactus » 08 okt 2012 20:27

siger schreef:
Cactus schreef:Het ergste is dat Duitsland de Griekse regering een DVD heeft aangeboden waarop alle namen staan van Grieken die hun geld ( miljarden!) hebben onderrgebracht op Zwitserse banken. De Griekse regering weigerde omdie DVD te accepteren.
Heb je daar een bron voor?
Op het nieuws werd enige weken terug duidelijk gezegd dat het een DVD betrof die Duitsland aan de Griekse regering wilde geven maar die weigerde die in ontvangst te nemen. Ik vond het vreemd dat er totaal geen reaktie verscheen in de kranten of in het nieuws. Na zoeken in het Engels vond ik wel iets dat erop lijkt. Toegegeven, het klopt het niet met wat ik op het nieuws vernam, maar toch!.....


It is a question of the so-called "Lagarde List," which contains the names of 1,991 Greeks with large deposits in Swiss banks. According to sources, they exported hundreds of millions that were not taxed in Greece.

http://www.grreporter.info/en/turmoil_p ... _list/7822" onclick="window.open(this.href);return false;

Hier nog enkele berichten over een CD met namen.

http://www.swissinfo.ch/eng/business/Mi ... d=33641932" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.zerohedge.com/news/2012-10-0 ... -terrified" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.digitaljournal.com/article/334086" onclick="window.open(this.href);return false;

Er is iets toch flink aan het stinken daar! Enorm rijke Grieken laten de belastingbetalers in de EU en de gewone man in Griekenland opdraaien voor de Griekse schulden terwijl zij HUN miljoenen en miljarden veilig hebben opgeborgen op banken in Zwitserland en andere landen met een bankgeheim.
Efharisto Hellas!

siger

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door siger » 09 okt 2012 00:13

Cactus,

Bedankt.

Ik vraag me af of je met zo'n lijst wat kunt, juridisch gezien. En als dat zou kunnen, dan zie ik niet zo direct waarom Grieken er wel op aangepakt moeten worden en Nederlanders, Belgen, etc.... niet. Ik zie ook geen reden om aan te nemen dat Grieken meer zwart geld hebben weggestopt dan anderen. Dat zouden we weten als het Zwitserse (etc...) bankgeheim zou opgeheven worden.

siger

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door siger » 09 okt 2012 08:10

Cactus schreef:Je kan toch minimaal ervoor zorgen dat Griekenland later die leningen zal terugbetalen.
Dat is de hele kwestie. Griekenland steunen om er weer bovenop te komen, waarna Griekenland terugbetaalt.

Maar wat ik niet begrijp is dat men met laster torpedeert waar men in investeert.

Gebruikersavatar
Klikzoi
Ervaren pen
Berichten: 682
Lid geworden op: 03 dec 2011 21:31

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door Klikzoi » 09 okt 2012 10:42

sytze schreef:Ik zag vandaag bij Pauw&witteman een vrouw die van mening was dat we de helft van de Griekse schuld maar moesten kwijtschelden als Europa zijnde. Dit omdat dit uiteindelijk toch zal moeten en om Griekenland weer een soort toekomst perspectief te bieden.

Wat vinden jullie van deze visie?

Groet, Sytze
Ik ben het er niet mee eens omdat het andere eurolanden zal aansporen hetzelfde te vragen. Daarbij biedt het kwijtschelden van schulden niet de garantie dat de schuldenlast permanent wordt opgelost.

De situatie is helder. De keuze voor het permanent onderhouden van landen als Griekenland. (wat mijnsinziens voor de langere termijn onhoudbaar is) of Griekenland uit de eurozone zetten. (wat op den duur onvermijdelijk is) Maar dat betekent tegelijkertijd de teloorgang van de eurozone.

Feitelijk zit Europa al in het voorportaal van deze gebeurtenis. Er bestaat al een situatie van twee verschillende economische kampen van schuldenaars en kwijtschelders. De financiële markten beleggen niet meer in landen als Griekenland en Spanje. Rijken en hoogopgeleiden vertrekken al naar de gezondere naties bij gebrek aan.

De ondergang van de euro speelt zich allang voor onze ogen af. Alles wat eurosceptici hebben voorspeld komt uit. Slechts pro-europianen weigeren hun gevallen ideaal als verloren te beschouwen. Maar het is over en uit met de euro. Het is niet óf maar wannéér.

Gebruikersavatar
sytze
Diehard
Berichten: 1285
Lid geworden op: 27 okt 2011 22:07

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door sytze » 09 okt 2012 11:33

Maar betekent dat niet dat andere eurolanden gaan denken "wij zouden de volgende kunnen zijn". en heeft dat dan niet als gevolg dat er minder vertrouwen komt in de Europese economie? Veroorzaakt dit niet dan weer opnieuw een crisis?

En wat betreft De euro, was het verbond wat we gesloten hebben met deze landen er niet zodat we elkaar zouden steunen in zware tijden? En nu het slecht gaat met een land laten we het vallen? Ja misschien is het wel onvermijdelijk, maar eigenlijk heb ik daar te weinig kennis van de economie over om daar over te oordelen. Daarom ga ik deze discussie eens goed volgen :wink:

Want mij werd bij een kieswijzer gevraagd of we in de Euro moesten blijven, en daar kon ik niet op antwoorden omdat ik daar te weinig kennis over heb opgedaan. Dus ik ga me er eens in verdiepen.

Groet, Sytze
Wie rijk wil zijn, moet niet zijn vermogen vermeerderen maar zijn hebzucht verminderen. (plato)

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door PietV. » 09 okt 2012 14:03

sytze schreef:Ik zag vandaag bij Pauw&witteman een vrouw die van mening was dat we de helft van de Griekse schuld maar moesten kwijtschelden als Europa zijnde. Dit omdat dit uiteindelijk toch zal moeten en om Griekenland weer een soort toekomst perspectief te bieden.

Wat vinden jullie van deze visie?

Groet, Sytze

Volgens de Volkskrant is er inmiddels 240 miljard in Griekenland gepompt. En het einde is nog lang niet in zicht.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

appelfflap
Superposter
Berichten: 6438
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door appelfflap » 09 okt 2012 14:47

PietV. schreef: Volgens de Volkskrant is er inmiddels 240 miljard in Griekenland gepompt. En het einde is nog lang niet in zicht.
hebben ze ook onderzocht hoeveel vd 240 miljarf effectief naar de Grieken en naar de Griekse economie is gegaan?
240 miljard aan Griekenland "geven" waarna die een dag later 230 miljard terugstorten naar Duitse Hollandse en Franse banken kun je bezwaarlijk steun noemen hé?
eerder een soort van bankensubsidie waarbij Griekenland als sluis fungeert

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door Cactus » 09 okt 2012 19:34

siger schreef:
Cactus schreef:Je kan toch minimaal ervoor zorgen dat Griekenland later die leningen zal terugbetalen.
Dat is de hele kwestie. Griekenland steunen om er weer bovenop te komen, waarna Griekenland terugbetaalt.

Maar wat ik niet begrijp is dat men met laster torpedeert waar men in investeert.
Dat doen zakenlieden en banken. De doorsnee burger heeft daar nooit een euro geïnvesteerd. Het allerergste is dat als banken en bedrijven hun geld in rook zien opgaan en zij dit zoals gewoonlijk de regering cq de belastingbetaler in de schoenen schuiven. Het is zoals gewoonlijk de gewone man die middels rigoreuze bezuinigingen die rotzooi voor de banken en bedrijven moet oplossen. :shock:
Dat is hier, in Griekenland, in Italië, in Spanje en in Portugal zo.
Laat banken hun eigen rotzooi opknappen. Alleen omdat banken spaargelden beheren gijzelen ze gewoon een land. Valt een bank om dan zijn de spaargelden weg. Hier moet eens iets aan gedaan worden zodat alle banken voor elkaar verantwoordelijk worden ipv de belastingbetalers van een land.

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door Cactus » 09 okt 2012 19:37

appelfflap schreef:
PietV. schreef: Volgens de Volkskrant is er inmiddels 240 miljard in Griekenland gepompt. En het einde is nog lang niet in zicht.
hebben ze ook onderzocht hoeveel vd 240 miljarf effectief naar de Grieken en naar de Griekse economie is gegaan?
240 miljard aan Griekenland "geven" waarna die een dag later 230 miljard terugstorten naar Duitse Hollandse en Franse banken kun je bezwaarlijk steun noemen hé?
eerder een soort van bankensubsidie waarbij Griekenland als sluis fungeert
Zo gaat het beslist! De belastingbetalers worden uitgeknepen zodat de banken hun verliezen weer terugkrijgen over de ruggen van de werknemers in de "rijke" EU landen..

siger

Re: Geleende miljarden aan Griekenland zijn verloren

Bericht door siger » 10 okt 2012 08:52

De Europese dodenrit. Eerst de kleine Pjotr dan maar....


Plaats reactie