psychologisch tijdsverloop

[Fish]

In het geursysteem en de hippocampus worden, tijdens het leven, wel nieuwe hersencellen gemaakt heb ik ergens gelezen.

Zouden daarom het reuk- en smaakvermogen afnemen bij het ouder worden?

Voor wat het waard is:

http://www.wtjes.nl/post/Maak-je-tijden ... n-aan.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jagang]

Voor wat het waard is:

http://www.wtjes.nl/post/Maak-je-tijden ... n-aan.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Oké.. Dan zal dat probleem ergens anders vandaan komen..

[siger]

Als het om een absoluut record gaat, vermoed ik dat oa de olifant en de blauwe vinvis ons toch voorbij streven.

In gewicht of inhoud, maar niet in aantal neuronen lijkt me.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_an ... of_neurons" onclick="window.open(this.href);return false;
Voor wat het waard is, want om mogelijke intelligentie in te schatten is aantal (en lengte?) van synapsen (verbindingen tussen hersencellen) van meer belang.

Hmm, dit lijkt weer enigzins in conflict met het encephalisatiequotiënt..
http://nl.wikipedia.org/wiki/Encefalisatiequoti%C3%ABnt" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar daar gaat het om de verhoudingen van inhoud, volume. Ik denk dat het aantal cellen per cm3 niet altijd dezelfde is, zodat een dier een groter volume aan hersenen kan hebben, en toch minder hersencellen.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_an ... of_neurons" onclick="window.open(this.href);return false;:

These numbers are estimates derived by multiplying the density of neurons in a particular animal by the average volume of the animal's brain.

[Fish]

Wat bedoelt men met "dan gedacht"? Een vraagsteller op het Vlaamse http://www.ikhebeenvraag.be/" onclick="window.open(this.href);return false; kreeg het volgende antwoord:

Het aantal hersencellen van een mens wordt geschat op 700 miljard. Dit is een absoluut record, de muis heeft er slechts 70 miljoen, een fruitvlieg 100.000. We zijn dus wel degelijk de slimste dieren ter wereld!

Deze vraag werd beantwoord door:
Prof. Dr. Luc Bouwens
gewoon hoogleraar
Vrije Universiteit Brussel

(http://www.ikhebeenvraag.be/vraag/5782" onclick="window.open(this.href);return false;)

Vreemd dat ze daar van 700 miljard uitgaan, terwijl ze hier op 86 miljard uitkomen?

De wetenschap ging er altijd vanuit dat een gemiddeld menselijk brein uit zo’n 100 miljard hersencellen zou bestaan. Suzana Herculano-Houzel van de Universiteit van Rio de Janeiro besloot het eens precies uit te zoeken.

Ze verzamelde vier hersenen van mannen (50, 51, 54 en 71 jaar oud) die hun lichaam ter beschikking van de wetenschap hadden gesteld en loste de complete grijze massa op in een vloeistof. Vervolgens nam ze een bepaalde hoeveel uit die ‘breinsoep’, telde de celkernen die bij de neuronen horen en berekende zo het totaal.

14 miljard neuronen minder

Het voordeel van die methode is volgens Herculano-Houzel dat je zo nauwkeuriger kunt tellen. Als je een klein stukje van de hersenen neemt en daarin het aantal neuronen gaat tellen (de gebruikelijk methode) loop je namelijk de kans dat je een hersengebied te pakken hebt waar net wat meer of wat minder neuronen in voorkomen. En volgens haar werd de plank daardoor ook flink misgeslagen.

Het resultaat van het onderzoek is dat maar één van de vier hersenen aan de 100 miljard hersencellen kwam. De rest zat daar met een gemiddelde van 86 miljard cellen een heel eind onder. Het verschil van 14 miljard lijkt niet zo heel veel, maar het is wel het volledige aantal hersencellen van een baviaan en de helft van dat van een gorilla.

[siger]

Vreemd dat ze daar van 700 miljard uitgaan, terwijl ze hier op 86 miljard uitkomen?

Het artikel verwart volgens mij "hersencellen" met "neuronen". Slechts één tiende van de hersencellen zijn neuronen. De wetenschapper uit je artikel heeft het aantal neuronen geteld, denk ik.

[Jagang]

Maar daar gaat het om de verhoudingen van inhoud, volume. Ik denk dat het aantal cellen per cm3 niet altijd dezelfde is, zodat een dier een groter volume aan hersenen kan hebben, en toch minder hersencellen.

Maar dan zou je toch geen relatie zien tussen intelligentie, en de relatieve grootte van de hersenen ten opzichte van de rest van het lichaam?

Die is dan ook niet helemaal lineair, aangezien ook leden van eenzelfde soort bij een gelijke omvang een verschillende intelligentie vertonen, maar wel duidelijk aanwezig.
Daarnaast betwijfel ik wat het voordeel is van langere "snelwegen" tussen de hersencellen.
Volgens mij werkt dat storingen en vertragingen van de signaalverwerking in de hand.

[siger]

Daarnaast betwijfel ik wat het voordeel is van langere "snelwegen" tussen de hersencellen.
Volgens mij werkt dat storingen en vertragingen van de signaalverwerking in de hand.

Langere verbindingen zouden kunnen wijzen op complexere en beter presterende circuits.
Primitieve slakken hebben rechtlijnige bundels zenuwcellen, van prikkel recht naar motoriek.

Zonder extra "dwarsverbindingen" zou het bijvoorbeeld onmogelijk kunnen zijn de afzonderlijke circuits voor gehoor en gezicht met elkaar in verband te brengen, en dat kan weer van belang zijn om een prooi/jager beter te erkennen.

Steven Mithen (The Prehistory of the Mind) zegt dat bij de evolutie van primaten net de doorbraak tussen verschillende cognitieve domeinen het menselijke brein heeft voortgebracht. (domeinen als natural history intelligence, social intelligence etc...) Deze domeinen waren als afzonderlijke eigenschappen geselecteerd in de loop van de evolutie.

Merlin Donald beschrijft experimenten die aantonen dat bewustzijn alle delen van de hersenen aanspreekt, wat veel verbindingen vereist.

[Fish]

Het artikel verwart volgens mij "hersencellen" met "neuronen". Slechts één tiende van de hersencellen zijn neuronen. De wetenschapper uit je artikel heeft het aantal neuronen geteld, denk ik.

Kan zijn, alleen van Dale zegt dat een neuron een zenuwcel is? Is een zenuwcel dan geen hersencel?

Zenuwcel
Een zenuwcel of neuron is een bepaald type lichaamscel, behorend tot de belangrijkste elementen van het zenuwstelsel.
Een mens heeft naar schatting 100 miljard zenuwcellen. Verreweg het grootste deel daarvan bevindt zich in het centraal zenuwstelsel (hersenen en ruggenmerg). Zenuwcellen zijn de informatie- en signaalverwerkers van het lichaam. Een specifiek kenmerk van zenuwcellen is dat ze prikkelbaar zijn; ze kunnen signalen ontvangen en doorgeven zonder verlies van signaalsterkte. In de hersenen bevinden zich circuits van zenuwcellen die een groot aantal lichaamsfuncties regelen en ook verantwoordelijk zijn voor ons denkvermogen.

[siger]

Het artikel verwart volgens mij "hersencellen" met "neuronen". Slechts één tiende van de hersencellen zijn neuronen. De wetenschapper uit je artikel heeft het aantal neuronen geteld, denk ik.

Kan zijn, alleen van Dale zegt dat een neuron een zenuwcel is? Is een zenuwcel dan geen hersencel?

Alle mussen zijn vogels, maar niet alle vogels zijn mussen.

Ik denk dat het als volgt is. Er zijn twee soorten hersencellen:
- neuronen (letterlijk vertaald "zenuwcellen")
- gliacellen (letterlijk vertaald "lijmcellen")

Ik kan best geloven dat een artikel het wel eens verwart. Daarbij komt dat alle aantallen enkel schattingen zijn. Maar we hebben er wel ongelooflijk veel van.