Voortzetting van offtopic discussie met Sola.

[collegavanerik]

stanhope, ben je wedergeboren? weet je wat is?

Christenen zien het aannemen van Jesus als hun verlosser als de wedergeboorte (een bewering van Paulus). Jesus vertelt aan Nicodemus over de wedergeboorte: 'De wind waait waarheen hij wil; je hoort zijn geluid, maar je weet niet waar hij vandaan komt en waar hij heen gaat. Zo is het ook met iedereen die uit de Geest geboren is' (Joh. 3,8 ).

De meeste christenen begrijpen deze vergelijking niet, ze denken dat het iets met de HG (a.h.b.) te maken heeft, maar de agnost ziet het meteen.
Jesus vergelijkt de wedergeboren mens met de wind. De wind/wedergeboren mens gaat waarheen hij wil, hij bestaat zonder te weten wat zijn oorsprong en bestemming is.
De overstap naar het agnosticisme wordt vaak ervaren als een wedergeboorte, een heerlijke bevrijding van opgelegde denkbeelden.

Ik denk niet dat Johannes een agnost was, hij was gnostisch en dat is heeeeel wat anders....

[Jutter]

Om de vraag in de titel toch nog even zo bondig mogelijk te beantwoorden...

...met heel veel geduld, en vooral niet al te hooggespannen verwachtingen.

[Kalebas]

stanhope, ben je wedergeboren? weet je wat is?

Christenen zien het aannemen van Jesus als hun verlosser als de wedergeboorte (een bewering van Paulus). Jesus vertelt aan Nicodemus over de wedergeboorte: 'De wind waait waarheen hij wil; je hoort zijn geluid, maar je weet niet waar hij vandaan komt en waar hij heen gaat. Zo is het ook met iedereen die uit de Geest geboren is' (Joh. 3,8 ).

De meeste christenen begrijpen deze vergelijking niet, ze denken dat het iets met de HG (a.h.b.) te maken heeft, maar de agnost ziet het meteen.
Jesus vergelijkt de wedergeboren mens met de wind. De wind/wedergeboren mens gaat waarheen hij wil, hij bestaat zonder te weten wat zijn oorsprong en bestemming is.
De overstap naar het agnosticisme wordt vaak ervaren als een wedergeboorte, een heerlijke bevrijding van opgelegde denkbeelden.

Ik denk niet dat Johannes een agnost was, hij was gnostisch en dat is heeeeel wat anders....

Ook Johannes begreep die tekst waarschijnlijk niet, anders was die er niet doorheen geslipt.

[sola scriptura]

stanhope, ben je wedergeboren? weet je wat is?

Christenen zien het aannemen van Jesus als hun verlosser als de wedergeboorte (een bewering van Paulus). Jesus vertelt aan Nicodemus over de wedergeboorte: 'De wind waait waarheen hij wil; je hoort zijn geluid, maar je weet niet waar hij vandaan komt en waar hij heen gaat. Zo is het ook met iedereen die uit de Geest geboren is' (Joh. 3,8 ).

De meeste christenen begrijpen deze vergelijking niet, ze denken dat het iets met de HG (a.h.b.) te maken heeft, maar de agnost ziet het meteen.
Jesus vergelijkt de wedergeboren mens met de wind. De wind/wedergeboren mens gaat waarheen hij wil, hij bestaat zonder te weten wat zijn oorsprong en bestemming is.
De overstap naar het agnosticisme wordt vaak ervaren als een wedergeboorte, een heerlijke bevrijding van opgelegde denkbeelden.

als je niet zelf wedergeboren bent kan je het ook niet ``snappen``.
dat betekend dat God in je komt wonen. Gods Geest. als plaatsvervanger van Jezus.

niet een menselijke bevrijding van menselijke jukken en filosofieen.

*

2cor 5*
Daarom ook is iemand die één met Christus is, een nieuwe schepping. Het oude is voorbij, het nieuwe is gekomen. 18 Dit alles is het werk van God. Hij heeft ons door Christus met zich verzoend en ons de verkondiging daarover toevertrouwd.

*
joh 14*

Dan zal ik de Vader vragen jullie een andere pleitbezorger te geven, die altijd bij je zal zijn: 17 de Geest van de waarheid. De wereld kan hem niet ontvangen, want ze ziet hem niet en kent hem niet. Jullie kennen hem wel, want hij woont in jullie en zal in jullie blijven. 18 Ik laat jullie niet als wezen achter, ik kom bij jullie terug.

*

en stanhope je onderwijst een leer waar je niet achter staat.
je wil niet vertellen welk geloof je hebt.....ok........

[sola scriptura]

Ook Johannes begreep die tekst waarschijnlijk niet, anders was die er niet doorheen geslipt.

kennen julie pinksteren?(hand)

[Stanhope]

sola scriptura schreef:

en stanhope je onderwijst een leer waar je niet achter staat.

Moet dat dan? Ik onderwijs deze leer met plezier aan de eenvoudigen en aan mensen zoals jij die erg weinig van de Bijbel weten.

sola scriptura schreef:

je wil niet vertellen welk geloof je hebt.....ok........

Doe niet zo kinderachtig, iedereen weet dat ik vrijzinnig ben.

Ik acht het niet nodig om iets uit te leggen, je gaat het zelf maar ontdekken op b.v:

http://www.remonstranten.org

http://www.vrijzinnigen.nl

[Kalebas]

als je niet zelf wedergeboren bent kan je het ook niet ``snappen``.

Klopt. Alleen als je je bevrijd hebt van godsbeelden zal je snappen wat een heerlijke wedergeboorte dat is.

Discussie is overigens niet het om de oren te slaan met bijbelteksten. Het bla-bla-gehalte van de bijbel is vrij hoog. Als je al dat gebla-bla mooi vindt lees dan de koran, want daarin is het nog hoger, alhoewel Mohammed nogal eens in herhaling vervalt.

Paulus was een getalenteerde demagoog die riep 'Volg MIJ' i.p.v. 'Volg Jesus'. Hij predikte niet Jesus leer over de komst van het koninkrijk, maar zijn eigen leer over de noodzaak tot het geloven in het vermeende zoenoffer.

Nietzsche schreef in Der Antichrist (1888):
Het schuldoffer, en wel in zijn weerzinwekkendste, meest baarbaarse vorm,
het offer van de onschuldige voor de zonden van de schuldigen!
Welk een huiveringwekkend heidendom!

De christelijke geloofsbelijdenissen zijn gebaseerd op Paulus leer, dus applaus voor de wijze waarop hij Jesus leer om zeep hielp.

[sola scriptura]

als je niet zelf wedergeboren bent kan je het ook niet ``snappen``.

Klopt. Alleen als je je bevrijd hebt van godsbeelden zal je snappen wat een heerlijke wedergeboorte dat is.

Discussie is overigens niet het om de oren te slaan met bijbelteksten. Het bla-bla-gehalte van de bijbel is vrij hoog. Als je al dat gebla-bla mooi vindt lees dan de koran, want daarin is het nog hoger, alhoewel Mohammed nogal eens in herhaling vervalt.

Paulus was een getalenteerde demagoog die riep 'Volg MIJ' i.p.v. 'Volg Jesus'. Hij predikte niet Jesus leer over de komst van het koninkrijk, maar zijn eigen leer over de noodzaak tot het geloven in het vermeende zoenoffer.

Nietzsche schreef in Der Antichrist (1888):
Het schuldoffer, en wel in zijn weerzinwekkendste, meest baarbaarse vorm,
het offer van de onschuldige voor de zonden van de schuldigen!
Welk een huiveringwekkend heidendom!

De christelijke geloofsbelijdenissen zijn gebaseerd op Paulus leer, dus applaus voor de wijze waarop hij Jesus leer om zeep hielp.

jij moet echt eens de bijbel lezen;

(1kor 1)


Ik bedoel dat de een zegt: ‘Ik ben van Paulus,’ een ander: ‘Ik van Apollos,’ een derde: ‘Ik van Kefas,’ en een vierde: ‘Ik van Christus.’ 13 Is Christus dan verdeeld? Is Paulus soms voor u gekruisigd? Of is het in de naam van Paulus dat u bent gedoopt? 14 Ik dank God dat ik niemand van u – behalve dan Crispus en Gajus – heb gedoopt; 15 niemand van u kan dus zeggen dat hij in mijn naam is gedoopt. 16 Ja, ik heb ook nog Stefanas en zijn huisgenoten gedoopt, maar ik kan mij niet herinneren dat ik nog iemand anders heb gedoopt. 17 Ik ben immers niet door Christus gezonden om te dopen, maar om te verkondigen – en niet door middel van diepzinnige welsprekendheid, want dan zou het kruis van Christus van zijn kracht worden beroofd.

gal 1)

Het verbaast me dat u zich zo snel hebt afgewend van hem die u door de genade van Christus heeft geroepen en dat u zich tot een ander evangelie hebt gekeerd. 7 Er is geen ander evangelie, er zijn alleen maar mensen die u in verwarring brengen en het evangelie van Christus willen verdraaien. 8 Wanneer iemand u iets verkondigt dat in strijd is met wat ik u verkondigd heb, al was ik het zelf of een engel uit de hemel – vervloekt is hij! 9 Ik heb het al eerder gezegd en zeg het nu opnieuw: wanneer iemand u iets verkondigt dat in strijd is met wat u hebt ontvangen – vervloekt is hij! 10 Probeer ik nu mensen te overtuigen of God? Probeer ik soms mensen te behagen? Als ik dat nog altijd zou doen, zou ik geen dienaar van Christus zijn.

[FonsV]

Langzamerhand, nou ja... langzamerhand, begint deze draad een aardig cabarateske allure te krijgen. Voor de liefhebbers dan.

En dit is volgens mij niet de enige draad.

Groeten.

Fons.

[onemangang]

7 Er is geen ander evangelie, er zijn alleen maar mensen die u in verwarring brengen en het evangelie van Christus willen verdraaien. 8 Wanneer iemand u iets verkondigt dat in strijd is met wat ik u verkondigd heb, al was ik het zelf of een engel uit de hemel – vervloekt is hij!

Luc 12,51 Denken jullie dat ik gekomen ben om vrede te brengen op aarde? Geenszins, zeg ik jullie, ik kom verdeeldheid brengen!



Als het hier om koranteksten ging, dan werd Sola scriptura nauwlettend door de AIVD in de gaten gehouden.

[chromis]

bladiebla el bla de jezus bijbel bla

Kan je nou niet eens zelf met argumenten komen en zelf over dingen denken dan alleen maar lappen tekst te nemen van dat boek dat bij je toetsenbord ligt?

Of is dit een retorische vraag?

[sola scriptura]

joh 10*

hoe kunt u mij, door de Vader geheiligd en naar de wereld gezonden, dan beschuldigen van godslastering wanneer ik zeg dat ik Gods Zoon ben? 37 Als wat ik doe niet van mijn Vader komt, geloof me dan niet, 38 maar als dat wel het geval is en u gelooft me toch niet, geloof dan tenminste wat ik doe. Dan zult u begrijpen dat de Vader in mij is en dat ik in de Vader ben.’
*

ok nu pest ik je een beetje :P

maar ik geloof het bovenstaande.
ik geloof dat jezus de Zoon van God, is, deel van God. God.

dat is mijn referentie kader; Gods Woord.
niet de jouwe ok, so b it.maar als iemand met de bijbel begint en iets over paulus zegt, dan weerleg ik dat bijbel, en het was niet aan jou gericht. dus wil je je er buiten houden.

dank je.

verder zal ik nooit recht in eigen hand nemen en ik hou me aan de laatse verzen van rom 12 dus de aivd kan beter radicale en militante moslims en mohammed b wanna beez in de gaten houden. mensen die met geweld en manipulatie hun juk op de schouders willen leggen. bleeeehhhhh.

vr groet.

[Stanhope]

sola scriptura schreef:

maar als iemand met de bijbel begint en iets over paulus zegt

Ja, ja, rustig maar hoor. Nu weten we het wel dat je een Paulinist bent en geen Christen.

sola scriptura schreef:

ik geloof dat jezus de Zoon van God, is, deel van God. God.

Valt me een beetje tegen van je. Je bent toch volgeling van Paulus

Paulus schreef: wij weten: er is één God, de Vader, (1Kor 8:6)

Ik zie dat je in een andere discussie vastgelopen bent in het Stefanus verhaal. Geef niet hoor.

In dit verhaal kun je ook lezen dat Stefanus zei: ‘Ik zie de hemel geopend en de Mensenzoon, die aan Gods rechterhand staat. Hij ziet Jezus dus naast God staan en niet als deel van God.

Doei doei,

Stan
Je vriend

[chromis]

Iemand zegt inderdaad iets over Paulus, en geeft er zijn eigen inzicht over. Jij kan alleen maar bijbelteksten neerkwakken en je blijkt zelf niet eens inhoudelijk en precies in te gaan; je antwoorden zijn gewoon copy/paste zonder geen enkele onderbouwing.

Mocht je willen antwoorden met jouw voorspellende "ohja waar dan?", scroll maar lekker zelf naar boven.

De enige die je pest is jezelf, en daar hou ik me inderdaad buiten.

Fons heeft gelijk.

ps: Stanhope, een vriend van mij zit bij de Remonstranten.

[Stanhope]

Dan zit ie niet verkeerd